朝旦新聞＞ニュース速報+＞2ちゃんまとめ＞【食】東京が「世界一の美食都市」になった理由は？

　
2 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/12/30(水) 19:32:43.48 ID:mTuiEeja0.net　
　 さすがジャポニウム 　
　
3 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/12/30(水) 19:32:48.14 ID:7qL9u5pB0.net　

　 おおっーと、ここで京大阪陣営から物言いがついたーっ！ 　

　
6 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/12/30(水) 19:36:11.32 ID:6QFLsa9D0.net　
　 >>3 　
　 　つ過大評価 　
　
19 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/12/30(水) 19:43:03.82 ID:Gws+FIGT0.net　
　 >>3 　
　 東京に住んでるけど 　
　 大阪や福岡や北海道など 　
　 何処の料理もふつうに美味しいと思う 　
　
4 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/12/30(水) 19:35:19.29 ID:7rC42i5/0.net　

　 東京はうまいけど高すぎ 　
　 北海道の新鮮な魚介類には勝てんだろ 　

　
12 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/12/30(水) 19:40:01.53 ID:/uQ6722X0.net　

　 >>4 　
　 新鮮な魚介類はいいけど、それを狭くて小汚い居酒屋みたいな所で食べるのは興ざめだなあ。 　
　 食事ってのは雰囲気やスペース、食器なども大事だからね。 　

　
34 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/12/30(水) 19:51:06.39 ID:iq4V0H5h0.net　
　 >>12 　
　 意識高いですね 　
　 私は普通の居酒屋で十分です 　
　
50 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/12/30(水) 20:03:11.96 ID:oMezq7QQ0.net　
　 >>12 　
　 秋にすすきのの寿司屋に何軒か行ったが、小綺麗な寿司屋多かった。 　
　 一人１万円くらいで、かなりのものが飲み食いできた。 　
　
80 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/12/30(水) 20:15:48.85 ID:iv5LSfTh0.net　
　 >>12 　
　 　
　 >狭くて小汚い居酒屋 　
　 東京のことですね。分かります。 　
　
8 名前：名無しさん＠１周年[あくり] 投稿日：2015/12/30(水) 19:36:34.56 ID:+YIeLcJT0.net　
　 食文化不毛のコンプレックスを白人使って慰めてもらうとか、 　
　 トンキンはじしらず 　
　
9 名前：名無しさん＠１周年[age] 投稿日：2015/12/30(水) 19:38:34.81 ID:57q1+E+J0.net　
　 植村 隆（うえむら たかし、1958年 ‐ ）は、元新聞記者(朝日新聞社社員)。 　
　 1991年、いわゆる従軍慰安婦問題を初めて報道したが、事実に反する捏造であったと指摘されている。 　
　 妻は韓国人で、その母親は「慰安婦」支援団体の会長とされる。 　
　 　
　 　
　 植村が1991年8月11日に執筆した記事は以下のとおりである。 　
　 　
　 『元朝鮮人従軍慰安婦　戦後半世紀重い口開く 　
　 日中戦争や第二次大戦の際、「女子挺（てい）身隊」の名で戦場に連行され、日本軍人相手に売春行為を強いられた「朝鮮人従軍慰安婦」のうち、 　
　 一人がソウル市内に生存していることがわかり、「韓国挺身隊問題対策協議会」（尹貞玉・共同代表、十六団体約三十万人）が聞き取り作業を始めた。 　
　 同協議会は十日、女性の話を録音したテープを朝日新聞記者に公開した。 　
　 テープの中で女性は「思い出すと今でも身の毛がよだつ」と語っている。 　
　 体験をひた隠しにしてきた彼女らの重い口が、戦後半世紀近くたって、やっと開き始めた。 　
　 　
　 尹代表らによると、この女性は六十八歳で、ソウル市内に一人で住んでいる。 　
　 （中略）女性の話によると、中国東北部で生まれ、十七歳の時、だまされて慰安婦にされた。二、三百人の部隊がいる中国南部の慰安所に連れて行かれた。慰安所は民家を使っていた。五人の朝鮮人女性がおり、一人に一室が与えられた。 　
　 女性は「春子」（仮名）と日本名を付けられた。一番年上の女性が日本語を話し、将校の相手をしていた。 　
　 残りの四人が一般の兵士二、三百人を受け持ち、毎日三、四人の相手をさせられたという。「監禁されて、逃げ出したいという思いしかなかった。相手が来ないように思いつづけた」という。また週に一回は軍医の検診があった。 　
　 数ヶ月働かされたが、逃げることができ、戦後になってソウルへ戻った。結婚したが夫や子供も亡くなり、現在は生活保護を受けながら、暮らしている。』 　
　 　
　 — 植村隆、朝日新聞大阪版27面 1991年8月1 　
　
10 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/12/30(水) 19:38:48.92 ID:Dyxmn+fz0.net　
　 いやしんぼだらけだからな 　
　
13 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/12/30(水) 19:40:38.03 ID:y/3oCTJg0.net　
　 冬コミケ1日目　コスプレまとめ 日本最大の同人誌即売会開幕　寒空の中で長蛇の列 　
　 押されて女子高生が転倒し頭を強打して意識不明 　
　 https://t.co/rKV7DsEivm 　
　 美食 　
　
14 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/12/30(水) 19:40:42.91 ID:TZZo3MQ50.net　
　 東京は、高くて不味い 　
　
18 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/12/30(水) 19:42:41.32 ID:/uQ6722X0.net　
　 >>14 　
　 ド田舎と比べりゃ高いだろうけど、世界の主要都市の中では最安の部類だからな。 　
　 パリで東京と同じレベルのものを食べたら倍以上する。 　
　
15 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/12/30(水) 19:40:52.89 ID:4N9P4pvc0.net　
　 競争が激しいからだよ。消費税の低さも、他国なら自炊や中食になる需要まで外食が取り込んできた。今後その流れは終わるね。 　
　
16 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/12/30(水) 19:41:51.08 ID:BqH/T2YN0.net　
　 なにげに博多が 　
　 いちばん旨いものが揃ってる印象 　
　
21 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/12/30(水) 19:44:32.29 ID:2qIVRgqd0.net　
　 トンキンは味覚障害だろ 　
　 うまい店なんて一軒もないわ 　
　
39 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/12/30(水) 19:54:26.60 ID:mXwaYj2c0.net　
　 >>21 　
　 チョンコの味覚はどうでもいい 　
　
24 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/12/30(水) 19:45:34.20 ID:Md4wpPVB0.net　

　 日本以外の外食がまずすぎんだよ。まじめにヨーロッパとかで 　
　 ガイドにのってないレストランとかにふらっと入ると、想像を絶するまずさの料理がでてくる 　
　 あっちの感覚だと☆１ってのは人間の餌がでてくる店って意味なんじゃねーかな 　

　
31 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/12/30(水) 19:49:43.46 ID:/uQ6722X0.net　
　 >>24 　
　 アメリカだとそうだけど、ヨーロッパはそんなことないだろｗ 　
　 まあドイツやオランダとかは微妙だが、東欧は安くて美味しい。 　
　 　
　 ・メニューが写真付きの店は避ける。 　
　 ・テーブルクロスのない店は避ける。 　
　 　
　 これだけでハズレは回避できるよ。 　
　 言っておくがテーブルクロスしてない店はレストランとは言わないからね。 　
　 （レストランを自称しているところはあるかもしれんが、 　
　 　マクドナルドが自店舗をレストランと呼んでいるのと同じ） 　
　
64 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/12/30(水) 20:08:58.54 ID:fOWtHvFw0.net　
　 >>24 　
　 そこまでは言わないが日本ほどどこに入っても外れが少ない（まあ食えるという意味で）国は世界中のどこにもないな 　
　
28 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/12/30(水) 19:46:17.56 ID:mUBTO58P0.net　

　 >>1 　
　 > 東京には本当に多くのレストランがある。このうちの多くは８〜１０席しかないような小さな店で、すしから 　
　 > 鉄板焼き、天ぷら、懐石まで何でも専門店がある 　
　 　
　 ミシュランガイドの責任者も、東京に高評価の店が多い理由として専門性を挙げていたな 　
　 パリの日本料理店は、寿司・焼鳥・うどんのすべてを出す店が多い　日本でもそうだと思っていたら、 　
　 それぞれ専門店があって非常にレベルが高いことがわかった　とのこと 　

　
37 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/12/30(水) 19:51:41.07 ID:/uQ6722X0.net　
　 >>28 　
　 日本の普通の中華料理屋が地方ごちゃまぜなのと同じだよｗ 　
　 中華圏に行くと比較的安い店でも地方ごとに分かれてるから、 　
　 広東なのか四川なのか決めておかないと困るね。 　
　
56 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/12/30(水) 20:05:51.50 ID:mUBTO58P0.net　
　 >>37 　
　 なるほど 　
　 在日中国人が「中華料理を食べに行きましょう」と言われて返答に困る話を聞いたことある 　
　
29 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/12/30(水) 19:46:42.66 ID:3uSMAHqF0.net　
　 外国は平気で腐った食い物使って誰もおかしいと思わないからな 　
　 基本の位置がそもそも違うんだよ 　
　
35 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/12/30(水) 19:51:18.21 ID:Na/dVVqD0.net　
　 ミシュランがどうこう言う以前より東京は美味しいものが集まってる 　
　
38 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/12/30(水) 19:51:59.50 ID:/zEqq4dy0.net　
　 店の数は多いし世界中といってもいいほどの料理が食べられるが 　
　 また行きたいと思える店がないんだよな都内には 　
　
40 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/12/30(水) 19:56:00.01 ID:2sEfz7r10.net　

　 サラリーマンが接待と称して 　
　 会社のカネでバカスカ飲み食いし続けたから 　

　
49 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/12/30(水) 20:03:10.47 ID:dW87lZXF0.net　
　 >>40 　
　 正解 　
　 自分の金じゃ行かない店って多い 　
　
43 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/12/30(水) 19:58:25.36 ID:jQcH4aC+0.net　
　 トンキンの美食はある程度の収入がある人だけの世界だからな 　
　 貧乏人には悲惨な町だぞトンキンは 　
　
46 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/12/30(水) 20:00:27.59 ID:+8tSWSRr0.net　
　 関東は東京を中心にして人類が作った都市圏で最も高度化・集中した所になってしまったからだろうな 　
　 　
　 デフレでは首都圏集中が経済的に合理的になるが、そのデフレを20年続けたんだから 　
　
48 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/12/30(水) 20:01:49.34 ID:5CyrR+Qs0.net　

　 世界で二番目に素晴らしい物はなんでも東京にある 　
　 ただ、東京にしか無いものは存在しない 　

　
53 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/12/30(水) 20:04:21.24 ID:/zEqq4dy0.net　

　 >>48 　
　 一級品はその産地か、その近くでないと食べられないもんね 　

　
65 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/12/30(水) 20:09:25.42 ID:TvzPI3Wy0.net　

　 >>53 　
　 本場＝一級とは限らん 　

　
79 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/12/30(水) 20:15:35.18 ID:/zEqq4dy0.net　

　 >>65 　
　 一番良いものはその産地に来てくださるお大尽のような人が食べるのなんて当たり前なんだけどな 　
　 だからよほど金を積まない限りは東京に二流、三流の食材しか流通してないよ 　

　
90 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/12/30(水) 20:18:50.80 ID:TvzPI3Wy0.net　
　 >>79 　
　 それは鮮度に関わるものだろ 　
　 「本場」つーのは例えばケーキのある種類とかにもあるんだから 　
　
61 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/12/30(水) 20:07:04.82 ID:dOi1+KDk0.net　
　 >>48 　
　 卑屈な舶来信仰だなw 　
　 地方の農家や漁師が「一番いいものは東京に出しちゃう」と聞いたことがないのか？ 　
　
51 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/12/30(水) 20:03:18.83 ID:+8tSWSRr0.net　

　 集中の利点としては、極ごく小さい需要しかない商品でも、3000万の人口がすぐそばにあれば、 　
　 ちょっとの割合の人間が客になるだけで採算分岐点を越えられる可能性が高くなるってところ 　
　 　
　 デフレ20年での首都圏集中（＆地方荒廃）の結果、東京は集中度でも、多様性でも頂点になった 　
　 料理だけじゃなくて、個々でしか手に入らないレコードとか鉄道模型とかもあるぞ 　

　
52 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/12/30(水) 20:03:47.68 ID:TvzPI3Wy0.net　

　 A級、B級、デザート、何をとっても日本の食は世界一ではある 　

　
57 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/12/30(水) 20:06:08.43 ID:+8tSWSRr0.net　
　 >>52 　
　 日本の凄いのは流通の統一度が高いところもあるんじゃないか 　
　 　
　 フランス本土ですらフランスのミネラルウォーターが手に入らないのに、日本の田舎のコンビニにはあったりするｗ 　
　 デフレで個人商店が淘汰されてコンビニ系になったからだけど 　
　
70 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/12/30(水) 20:11:51.99 ID:xZGTgVzY0.net　
　 >>52 　
　 特にジャンクフードぐらいの低価格帯は神だと思う 　
　
55 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/12/30(水) 20:05:07.43 ID:ygb6oD4u0.net　
　 やっぱ日本人は料理がうまいんだな。 　
　 海外いっても、お世辞でやっぱり本場の味は違うとか言ってるけど、 　
　 これなら日本で食べたほうが上手くない？と思うことは多々ある。 　
　 無論味付けが日本人向けなのも大きいのだろうけど、 　
　 海外での食事は雰囲気を味わうもので、十分日本でうまいもん食ってるので過剰な期待はしないようにしている。 　
　
58 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/12/30(水) 20:06:11.31 ID:1u8ji+cd0.net　
　 東京は水がダメだからほとんどの食べ物が不味いよ 　
　
73 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/12/30(水) 20:13:10.49 ID:9EuPkfEm0.net　
　 >>58 　
　 それはどうしようもない事でしょ 　
　
59 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/12/30(水) 20:06:11.33 ID:vOUnDjO/0.net　
　 日本版のミシュランの評価をしてるのは、ミシュランの東京支社に務める30代、40代の社員だそうな。 　
　 そんな若造が懐石の評価を出来ると思いますか？ 　
　
62 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/12/30(水) 20:08:15.91 ID:vOUnDjO/0.net　

　 1500円出さないとまともなランチを食えない東京と、750円で気の利いた定食を食える大阪。 　
　 普通は後者を選ばない？ 　

　
71 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/12/30(水) 20:12:34.66 ID:GR4vhmXB0.net　
　 >>62 　
　 秋葉原〜浅草方面は750位の美味しい定食屋多いんやで 　
　
74 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/12/30(水) 20:13:25.66 ID:mQFcnMVL0.net　

　 >>62 　
　 どこの東京だよw 　
　 東京のサラリーマンが毎日1500円払ってると思ってるのか 　

　
81 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/12/30(水) 20:16:01.74 ID:vOUnDjO/0.net　

　 >>74 　
　 　
　 俺は港区で働いてるけど、まともな和食ランチ食おうと思うと、1500円はかかるよ。 　
　 750円じゃラーメンしか食べれない。 　
　 ラーメン嫌いだから、マジで食うものがない。 　

　
85 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/12/30(水) 20:17:19.18 ID:Dyxmn+fz0.net　

　 >>81 　
　 つ　コンビニ弁当 　

　
93 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/12/30(水) 20:19:46.37 ID:vOUnDjO/0.net　
　 >>85 　
　 　
　 近くに紀伊国屋があるんだが、すげー小さい弁当が750円で売ってるね。 　
　 本当に東京の物価は狂ってるとしか言いようがない。 　
　
82 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/12/30(水) 20:16:36.38 ID:Dyxmn+fz0.net　
　 >>74 　
　 東京でも場所によって平均昼食単価が 1200円以上の場所と700円以下で食える場所に分かれる。 　
　 　
　 虎ノ門とか赤坂は高い。 　
　 丸の内や大手町は高いところもあるけれど、探すと案外安い店もある。 　
　 新宿は元々店が少ない。 　
　
91 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/12/30(水) 20:18:58.65 ID:/uQ6722X0.net　
　 >>62 　
　 東京は和食系に関してはそんなに高くないよ。 　
　 定食も普通に800円ぐらいで食べられる。 　
　 　
　 イタリアンとかフレンチは大阪に比べるとコスパ悪いけどね。 　
　
63 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/12/30(水) 20:08:31.43 ID:mQFcnMVL0.net　
　 料理に限らないことだけど、外国の文化や技術を学んで吸収する力は格段に優れてる 　
　 　
　 外国の料理を作ることって、海外じゃ移民がやってるでしょ 　
　 日本ではそうじゃない。 　
　
68 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/12/30(水) 20:10:33.73 ID:vOUnDjO/0.net　
　 東京の料理が一番美味しいとか、可哀想すぎる。 　
　 東京で蕎麦を食うと、まずくて悲しくなってくるんだが。 　
　
72 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/12/30(水) 20:13:10.39 ID:qb3pP5wg0.net　
　 トンキン人審査員が星を乱発しただけじゃん 　
　
76 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/12/30(水) 20:14:18.55 ID:vOUnDjO/0.net　
　 東京は水が悪くて、濃い味付けになったと言われてるね。 　
　
86 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/12/30(水) 20:17:24.74 ID:n2gTbSMK0.net　

　 東京のオフィス街なんか、飲食店の競争が激しくて 　
　 田舎より遥かに安く美味しいものが食べられる 　
　 選択肢もほぼ無限 　
　 時間がないから弁当を買ってオフィスで食事しようとしても 　
　 飲食店の店頭で昼時に持ち帰り用弁当を販売しているところも多数 　
　 日本は本当に都会が天国だよ 　
　 田舎は陰湿だし停滞感が蔓延して空気が重たく暗く惨めな生活 　
　 マジで若い人は無理をしてでも都会に出よう 　
　 いつまでも田舎にいると田舎の年寄りに面倒事を押し付けられて 　
　 潰れてしまうぞ 　
　 田舎を徹底的に見捨てること 　
　 若者が生き残る道はそれしか無い 　

　
87 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/12/30(水) 20:17:38.61 ID:5zFrhygk0.net　
　 >>1 　
　 ミシュランの調査員が weeaboo ってことはないよな。 　
　
98 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/12/30(水) 20:21:50.66 ID:5Ypuv32S0.net　
　 >>86 　
　 そうなんだけど、地方は東京の養分なわけで、 　
　 養分が疲弊すると本体も倒れるよ 　
　
92 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/12/30(水) 20:19:37.19 ID:mQFcnMVL0.net　
　 刺身は地方の漁港近くが有利な事はある 　
　 浜値で売られる根魚とかな 　
　 　
　 だが、この記事はフレンチやイタリアンや中華を含めた話だろ。 　
　
94 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/12/30(水) 20:19:47.36 ID:kLAU6C/X0.net　

　 世界三大料理が日本料理フランス料理中華料理だったっけ 　
　 まあ食文化では韓国を圧倒してるな 　

　
96 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/12/30(水) 20:21:31.57 ID:dW87lZXF0.net　

　 東京の味付けが濃いのは肉体労働者が客だったからだよ 　

　
97 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/12/30(水) 20:21:45.47 ID:vOUnDjO/0.net　
　 東京で一番コスパのいい店は、なか卯だね。 　
　 美味しくはないが、味の方向性が正しい。 　
　
100 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/12/30(水) 20:22:34.61 ID:KMXY6uXS0.net　

　 経済力だろうね。 　
　 でもだとしたら中国の北京や上海はなんで東京みたいになれないんだろう？ 　
　 同じアジア人なんだし。 　
　 日本人独得の文化がやっぱ影響してるのかな？