【国際】4千年前の遺跡で、輝く水晶の円筒印章出土 トルコ
http://daily.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1451218974/
1 名前:ひろし ★[sageteoff] 投稿日:2015/12/27(日) 21:22:54.81 ID:CAP_USER*.net
トルコ中部にあるカマン・カレホユック遺跡から27日までに、約4千年前の円筒印章が見つかった。
紫色の水晶製で保存状態は良好。中近東文化センター(東京都三鷹市)付属のアナトリア考古学研究所(トルコ中部カマン、大村幸弘所長)が明らかにした。
大村所長は「光り輝く美しい円筒印章は珍しい」と指摘し、出土場所の近くから建築遺構などが見つかる可能性があるという。
印章は古代メソポタミア(現在のイラク周辺)から来たアッシリア商人が居住していた時代(紀元前20〜前18世紀)のもの。
長さ2・4センチ、幅1・4センチで、地表から約3メートル下の地層から見つかった。ラマと呼ばれる守護神の像が刻まれており、
縁に角状の突起がある三角帽をかぶっているなど像の特徴から、印章が使用された年代を特定した。
古代トルコのヒッタイト帝国(紀元前14〜前12世紀)以前に高度な文明社会があったことがあらためて裏付けられた。(共同)
http://www.sankei.com/world/news/151227/wor1512270032-n1.html
画像:http://www.sankei.com/world/photos/151227/wor1512270032-p1.html
5 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/12/27(日) 21:30:05.02 ID:gh7siZ/t0.net
印面の画像はないのかな
11 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/12/27(日) 21:38:06.67 ID:oWkRZgR90.net
>>5
円筒印章は、粘土の上で転がして模様を付けるもの。側面が印面です。
ってインターネットが言ってた。
41 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/12/27(日) 22:05:36.60 ID:gh7siZ/t0.net
>>11
なるほど
9 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/12/27(日) 21:36:19.02 ID:ElTp4UHr0.net
>>1
思った以上にきれいだ
円筒印章は粘土板に転がして押すんだよな
思った以上にきれいだ
円筒印章は粘土板に転がして押すんだよな
10 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/12/27(日) 21:38:05.69 ID:s6t9Bt0N0.net
>>9
へーそういう印章なんだ。おもしろいなあ
32 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/12/27(日) 21:50:27.68 ID:nuCf0GyT0.net
>>9
勉強になった
16 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/12/27(日) 21:39:30.11 ID:D+XO9cV40.net
36 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/12/27(日) 21:57:25.54 ID:4Pk9m4b+0.net
>>16
ムラサキキカガミ
49 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/12/27(日) 22:16:03.82 ID:PavxdzhH0.net
>>16
ああ、人のカタチが掘ってあるのか。
51 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/12/27(日) 22:20:05.73 ID:7+rTqllP0.net
>>16
最初は傷にしか見えなかったけど
そう言われれば人に見えるな
53 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/12/27(日) 22:25:36.24 ID:+xUTGyLT0.net
>>16
人を丸呑みする蛇
65 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/12/27(日) 22:44:48.56 ID:FIK7AdMv0.net
>>53
あ?
98 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/12/27(日) 23:57:51.36 ID:V+oYFNl70.net
>>16
100円ライターみたい
17 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/12/27(日) 21:40:19.45 ID:nR4bAjeM0.net
四大文明より前に栄えてた場所が他にあったことがどんどんばれるな
28 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/12/27(日) 21:45:09.31 ID:h20vrEDv0.net
>>17
四大文明なんて、とっくの昔に否定されている
同時代に二十以上の文明がすでに確認されているのだからな
58 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/12/27(日) 22:32:04.19 ID:33hNWyJE0.net
>>28
初期のキートンは無茶苦茶面白いよな
34 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/12/27(日) 21:52:32.01 ID:KfL5c7YG0.net
>>17
トルコのギョベクリ・テペ遺跡はBC10000年とか言われてるしなぁ。
45 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/12/27(日) 22:11:19.51 ID:wPOsAEqh0.net
>>17
四大文明って戦後日本の独自定義だからな
23 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/12/27(日) 21:43:25.12 ID:h20vrEDv0.net
水晶をこんなに細かく削る技術が古代にあったとは
これはこれでかなり驚きだな
ヒッタイタ以前だから、工具は青銅器のものしかなかっただろうに
それを細かく神像を彫り上げるとは。。
これはこれでかなり驚きだな
ヒッタイタ以前だから、工具は青銅器のものしかなかっただろうに
それを細かく神像を彫り上げるとは。。
27 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/12/27(日) 21:44:58.47 ID:C/j5v2070.net
>>23
日本なんか縄文時代にはダイヤモンドに匹敵するヒスイに穴を開けて首飾りにしてたかんね。
みんな古代人を舐めすぎ。
日本なんか縄文時代にはダイヤモンドに匹敵するヒスイに穴を開けて首飾りにしてたかんね。
みんな古代人を舐めすぎ。
62 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/12/27(日) 22:40:07.30 ID:nA5PnAHp0.net
>>27
ヒスイは宝石類のなかでも柔らかい方だよ
硬いと思われてるのは割れたり欠けたりしにくい性質があるため
70 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/12/27(日) 23:00:04.39 ID:S3WFcjVG0.net
>>27
今日テレビでやってたな
43 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/12/27(日) 22:08:07.25 ID:+thj/ihK0.net
>>23
青銅器じゃ無理だろ。
砂を木や紙のようなもので押し付けながら擦って彫ったんちゃじぇね?
(紙ヤスリみたいなものを使う感じで)
30 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/12/27(日) 21:48:13.24 ID:9kbHu2vV0.net
・・・トルコの歴史はたったの4千年に過ぎないのか?
33 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/12/27(日) 21:51:52.61 ID:aqsZNzJ20.net
>>30
俺らなんて皇記以前だって1万年にわたるどんぐり王国の歴史があるから圧勝やな
35 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/12/27(日) 21:56:29.33 ID:J/pqUnBi0.net
>>33
正月のおせちに入ってる栗きんとんって、ひょっとして古代人の風習の成れの果てなんじゃね?
73 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/12/27(日) 23:08:25.43 ID:xx10UqlK0.net
>>30
トルコやシリアの辺りが今の所一番古い字が読める文明的な遺跡が出てるっけ?
37 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/12/27(日) 22:00:02.37 ID:VX3PhEYe0.net
カタカナや流鏑馬が韓国起源と主張したNHKが、トルコの文明も韓国起源と言わないように要監視だな。
38 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/12/27(日) 22:02:53.20 ID:+thj/ihK0.net
>>37
NHKとはいえ、さすがにそんないい加減なこと言わんだろw
39 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/12/27(日) 22:05:05.82 ID:TgNefHt30.net
>>37
そんなの言ったのかNHKカス
44 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/12/27(日) 22:08:32.46 ID:JQOpkCui0.net
さすがはトルコだな。
中国みたいな贋物とは大違い。
トルコには本物のみが持ち得る風格がある。
中国みたいな贋物とは大違い。
トルコには本物のみが持ち得る風格がある。
46 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/12/27(日) 22:12:06.55 ID:+thj/ihK0.net
>>44
上野の国立博物館に展示されてる古代シナ大陸の青銅器とか土器とか、
かなり精巧だよ。
今なんでこうなったのか不思議に思うレベル。
シナが途上国になったのは清朝末頃からじゃね?
少なくとも古代は東アジアの先進国だったよ。
上野の国立博物館に展示されてる古代シナ大陸の青銅器とか土器とか、
かなり精巧だよ。
今なんでこうなったのか不思議に思うレベル。
シナが途上国になったのは清朝末頃からじゃね?
少なくとも古代は東アジアの先進国だったよ。
48 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/12/27(日) 22:15:15.07 ID:wPOsAEqh0.net
>>46
支那大陸の衰退は清王朝後期の度重なる内乱と、その後に毛沢東による文化破壊が原因でしょうね
寺院とか見ると、そこそこの技術の仏像が鎮座してると思えば、
裏側に文化大革命で破壊された古くて精巧な仏像の部位が保存されてたりで、
それを比較すると、今の支那は世界史上でもかなり低迷している状況、といえるかと。
50 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/12/27(日) 22:19:39.06 ID:JQOpkCui0.net
>>46
大陸へ帰れ!
52 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/12/27(日) 22:22:15.09 ID:7+rTqllP0.net
>>46
中国は作っては壊し、作っては壊しだから
文化が継続して進歩しない
だから、古代では文明国家だったけど、それからは世界の表舞台から消えてた
74 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/12/27(日) 23:10:49.78 ID:xx10UqlK0.net
>>46
ギリシャやエジプトがへたれたようにシナもそうなってんだろ。日本もヤバイ。
55 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/12/27(日) 22:27:11.60 ID:dXIi/8840.net
時代はしらんけど、トルコの地下宮殿の逆さま顔知ってるやつおらんか?
テレビでみただけだけどかなりインパクト大で記憶に残ってるw
66 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/12/27(日) 22:49:14.52 ID:UdZ2uCVW0.net
4千年前って、ついこの前じゃん
69 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/12/27(日) 22:58:11.75 ID:6PB4plDQ0.net
>>66
100歳まで生きてる、おじいちゃんおばあちゃんを40人集めて
全員の年齢を足したら、4000年だもんな。
そうかんがえると、本当に「つい最近」だわ
75 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/12/27(日) 23:13:26.61 ID:xx10UqlK0.net
>>69
昔は50年寿命と考えたら80世代くらいかな。
天皇家だろうがなんだろうが、今こうして存在してるということはそれだけ受け継いできたことには変わり無いわけだ。
72 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/12/27(日) 23:06:48.85 ID:xx10UqlK0.net
隕鉄で掘ったんかな
77 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/12/27(日) 23:17:12.68 ID:rbVs+F6A0.net
青銅器時代に、硬い水晶に細密な人物像を彫り上げる技術って凄いよなぁ。
しかもこれ、スジ彫りじゃなくて浮き彫りだし。
78 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/12/27(日) 23:19:21.20 ID:VtChJ+8+0.net
とりあえず
水晶を円筒印章の形に加工出来たんなら
デザインを刻むのは簡単だ
水晶を円筒印章の形に加工出来たんなら
デザインを刻むのは簡単だ
82 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/12/27(日) 23:26:57.34 ID:rbVs+F6A0.net
>>78
単に円筒状に加工するだけじゃなく、レリーフ部分の厚みをちゃんと残しとかなきゃならないんだぜ。
単に円筒状に加工するだけじゃなく、レリーフ部分の厚みをちゃんと残しとかなきゃならないんだぜ。
97 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/12/27(日) 23:56:51.98 ID:VtChJ+8+0.net
>>82
普通でしょ
普通でしょ
100 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/12/28(月) 00:04:08.29 ID:7mGPQhVF0.net
>>97
普通かぁ?軟らかい大理石とかで石柱作ってるんじゃないんだぜ。
普通かぁ?軟らかい大理石とかで石柱作ってるんじゃないんだぜ。
80 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/12/27(日) 23:23:44.03 ID:i2PgRzAA0.net
シナやチョン嫌いなのはわかるし俺も嫌いだけど
中国の文明自体は否定する気にならんよなぁ
紙幣、黒色火薬、印刷、羅針盤
世界○大発明に必ずランクインしてくるような面々
今でこそ隣国で迷惑してるけど
卑弥呼様の時代には後ろ盾を、遣隋使遣唐使では日本の上級国民様がこぞってきらびやかな文化や最先端のシステムを真似しただろ
どこでどうしてああなったのかまったくもってw
88 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/12/27(日) 23:33:38.23 ID:rbVs+F6A0.net
>>80
紀元前と紀元後とでは、中国文明の担い手って大きく変わっているし、それ以降も民族的には
大幅に変質しているんだよね。だから自分は、中国文明は千年前にほぼ死んだと思ってる。
その後の王朝は、過去の遺産で食い繋いでいるだけ。
96 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/12/27(日) 23:49:33.83 ID:J99dlJSs0.net
>>80
『中国が中国らしかったのは唐まで』
って知り合いの中国人が言ってた。
83 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/12/27(日) 23:28:11.73 ID:a3sO4agq0.net
これオーパーツじゃね?
4000年前に硬い水晶を加工する工具なんてないだろ?
4000年前に硬い水晶を加工する工具なんてないだろ?
91 名前:婆 ◆HKZsYRUkck [sage] 投稿日:2015/12/27(日) 23:39:43.95 ID:tNoypLzG0.net
>>83
水晶の粉で磨いたんじゃね?
縄文時代の糸魚川の翡翠も、やっぱり粉で加工してた。
89 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/12/27(日) 23:35:32.10 ID:cJZR+/t80.net
さすが大陸は歴史が違うな。
日本なんか神話時代入れても3000年もないのに。
日本なんか神話時代入れても3000年もないのに。
90 名前:名無しさん@1周年[ ] 投稿日:2015/12/27(日) 23:39:25.20 ID:6v4kDCXi0.net
>>89
お隣に物凄い歴史を持った国があるよ
あ、物凄い妄想の歴史だったw
92 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/12/27(日) 23:40:19.97 ID:7GmqgJX00.net
>>89
縄文文明って世界最古の文明かも?っていう説もあるんだし
木の実文明を無視するなよ!!!
93 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/12/27(日) 23:40:26.76 ID:oueLtXlp0.net
アメジストにみえるけど。
94 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/12/27(日) 23:43:13.96 ID:gFByTJ3M0.net
>>16
かなり上質なアメジストだな
>>93
紫水晶だから水晶で合ってる
99 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/12/28(月) 00:00:20.54 ID:QJLcg8/V0.net
こんなの大英博物館で腐るほど見れるぞ
東博にも有ったと思う




































