【西伊豆感電死事故】住居停電回避へ変圧器?[07/24_夕]
http://daily.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1437723647/
1 名前:DQN ★[ageteoff] 投稿日:2015/07/24(金) 16:40:47.19 ID:???*.net
男性宅の配電の様子
http://www.at-s.com/images/1174217186_tmp_pic_20150724143157.jpg

西伊豆町一色の仁科川の支流「川金川」で7人が獣害防止の電気柵に感電した事故で、
電気柵を設置した男性が、住居の漏電遮断器が作動することによる停電を避けるため、
農機具小屋に変圧器を設置していた可能性のあることが24日、関係者への取材で分か
った。事故当時、住居の漏電遮断器は作動していなかったという。下田署は作動してい
れば事故の深刻化が防げた可能性があるとみている。
関係者によると、男性が使用した変圧器は「絶縁トランス」と呼ばれる種類の器具だ
った。事故直後に現場を調査した経済産業省によると、農機具小屋にあった変圧器は旧
式のタイプで、縦20センチ、横15センチ、高さ20センチ程度の直方体だった。
絶縁トランスは通常、病院の集中治療室(ICU)や手術室などの「医療用コンセン
ト」に利用され、配電盤の漏電遮断器による一斉停電を回避している。
男性の親族は報道陣の取材に、男性が「(電気柵に)漏電遮断器を付けなかったのは
自分のミスだった」と話していることを明らかにしている。
男性は住居の配電盤から農機具小屋に引き込んだ家庭用コンセント(100ボルト)
から電源を取り、途中旧式変圧器を介して電圧を440ボルトに引き上げ、事故のあっ
た場所のほか、裏山の畑など総延長300メートルの電気柵に電気を供給していた。
同署は男性が誤った知識のまま、安全対策を施していない電気柵を使用し続けたた
め、事故を起こしたとして、重過失致死傷容疑などを視野に捜査している。
静岡新聞:http://www.at-s.com/news/detail/1174217186.html
【西伊豆感電死事故】「死んでわびたい」 設置の70代男性、心境語る★2[07/24]
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1437716600/
2 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/24(金) 16:41:23.22 ID:EuUs+6Us0.net
>>1
【茨木】三共住宅管理物件で起こった事件[12.10.27]
『音がうるさい」大阪・茨木の文化住宅で殺人未遂
ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1429557005.jpg

ラジオの音量を巡って口論になった隣人の顔を刺したとして、大阪府警茨木署は27日、
茨木市中総持寺町云々〜
(2012年10月28日11時29分 読売新聞)
ttp://www9.ocn.ne.jp/~sankyo-i/
この管理会社は15年7月現在、別件で20か月も解約状況をほったらかしにしている。
三共住宅は嫌がらせにわざと放置して警察沙汰になるのを待ってる感じ。
強制執行すると言いながら一向にしない。やるやる詐欺の嘘吐き管理会社だ。
ほったらかしの嘘吐き三共住宅。住民の自殺退居待ち。最悪最低。
ほんとなんにもしないよこの管理会社。手続きを進めると言っていて進めてない。
三共住宅のところで話がストップしている感じ。わざとそーいうことしやがる。
わざと同じことを繰り返して住民をなぶって怒らせて遊んどる。
3 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/24(金) 16:42:33.56 ID:WgaKVx7p0.net
昔は魚の密漁とかで高電圧が必要だったのだろう
61 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/24(金) 17:42:44.53 ID:wfBeS4vk0.net
>>3
あれ車のバッテリーでいけるだろ
5 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/24(金) 16:43:49.83 ID:Xn1scZwY0.net
自作の電気椅子でいいんじゃないの
7 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/24(金) 16:45:37.78 ID:p0cm3AiP0.net
まさか電線つかむアホがいるとは普通考えないもんな
非常識な家族が悪いのに爺さん一人に責任があるような報道する
頭のおかしなジャップ
非常識な家族が悪いのに爺さん一人に責任があるような報道する
頭のおかしなジャップ
11 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/24(金) 16:48:52.95 ID:gMytNYNC0.net
>>7
高電圧電線とただの針金の区別が見た目でつくわけないだろ。
おまえ朝鮮人みたいだけど、こいつ朝鮮人なのか?
高電圧電線とただの針金の区別が見た目でつくわけないだろ。
おまえ朝鮮人みたいだけど、こいつ朝鮮人なのか?
15 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/24(金) 16:53:26.60 ID:pszDRRlI0.net
>>11
パン・チョッパリ。
16 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/24(金) 16:54:41.24 ID:gMytNYNC0.net
>>15
そうなの?
9 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/24(金) 16:46:44.00 ID:hu3SaBO/0.net
爺さんは自称電気に強いそうですからな
いろんな策を講じてたのね
10 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/24(金) 16:47:51.54 ID:CMq6j0j10.net
オームの法則によると、
電圧4倍で電流も4倍になる。
合計16倍にパワーアップ!
電圧4倍で電流も4倍になる。
合計16倍にパワーアップ!
45 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/24(金) 17:17:51.36 ID:OT+k1QaL0.net
>>10 突っ込んでいいのか、ネタなのか・・・
50 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/24(金) 17:24:57.17 ID:PBK9E9nF0.net
>>45
P=(V*V)/R
間違ってはいない。
78 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/24(金) 18:12:45.79 ID:cPoZAc/c0.net
>>45
キン肉マン理論なら間違ってはいないなw
12 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/24(金) 16:49:25.16 ID:Xf5sOCcu0.net
電気代ってどのくらいかかるの?
13 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/24(金) 16:52:31.49 ID:Xn1scZwY0.net
>>12
電気代って抵抗がないところだったらそんなにかからないんじゃないの。ロスはあるかもしれないけど
28 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/24(金) 17:01:39.21 ID:l9fdin3g0.net
>>13
抵抗無かったらダダ漏れでエラいことになるわw
24 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/24(金) 17:00:09.30 ID:KUnOYUv40.net
>>12
まともな商品で10km10wとか。 いろいろあるけどな。
14 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/24(金) 16:53:19.18 ID:D9m33JFM0.net
変圧器は旧式のタイプで、縦20センチ、横15センチ、高さ20センチ程度
大きい 絶縁型つまり複巻きタイプ 3から5Aぐらい有りそう
18 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/24(金) 16:57:10.59 ID:XjiCtLeg0.net
昇圧トランスと絶縁トランスを混同してるんじゃないのか?絶縁トランスなら
電圧は変わらないだろ。
電圧は変わらないだろ。
25 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/24(金) 17:00:24.98 ID:wbo7Dck40.net
>>18
絶縁トランスを昇圧目的に使っただけ
100V→400Vに昇圧した後は勿論一定の電圧
29 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/24(金) 17:02:08.45 ID:D9m33JFM0.net
>>18 1次と2次が電気的分離して巻かれているトランスのこと
対してオートトランス 単巻きがある スライダックもオートトランスの仲間
44 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/24(金) 17:15:59.09 ID:PBK9E9nF0.net
>>18
多分、昇圧トランスの2次側を浮かしてあるだけだと思う。
2次側の2線に(そのうち1線を接地してZCTをかませるなどの)保護回路がなかったということだと思う。
多分、昇圧トランスの2次側を浮かしてあるだけだと思う。
2次側の2線に(そのうち1線を接地してZCTをかませるなどの)保護回路がなかったということだと思う。
57 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/24(金) 17:39:21.48 ID:LAFQGt0b0.net
>>44
電柵の動作原理上絶縁トランスの2次側片線は接地してあるんじゃ無いのか?
まぁそうなると電柵に漏電遮断器ってのも謎になるんだけど
電柵の動作原理上絶縁トランスの2次側片線は接地してあるんじゃ無いのか?
まぁそうなると電柵に漏電遮断器ってのも謎になるんだけど
67 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/24(金) 17:57:07.15 ID:oVTSjXUU0.net
>>57
謎じゃない。
パルスにしてるから漏電遮断機は落ちない。
謎じゃない。
パルスにしてるから漏電遮断機は落ちない。
72 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/24(金) 18:03:49.91 ID:wbo7Dck40.net
>>67
ジジイの魔改造はパルスにしてないで
そのまま流してただけらしいぞ
だからトランス2次側に漏電ブレーカーはアリだった
入れ直すのマンドクセーからブレーカーつけんかったんじゃいかな
ジジイの魔改造はパルスにしてないで
そのまま流してただけらしいぞ
だからトランス2次側に漏電ブレーカーはアリだった
入れ直すのマンドクセーからブレーカーつけんかったんじゃいかな
75 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/24(金) 18:07:22.30 ID:oVTSjXUU0.net
>>72
そういう意味か。
このジジイは論外。
84 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/24(金) 18:24:48.19 ID:P6+jCf7T0.net
>>72
自動復帰回路にしときゃブレーカー付けても良かったのにな
トランス付ける小知恵は有っても自動復帰回路になるとお手上げというか思いもしない程度の中途半端な電気知識だったんだろう
89 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/24(金) 18:35:43.15 ID:oVTSjXUU0.net
>>84
漏電だと復帰しないだろ。
88 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/24(金) 18:27:48.64 ID:LAFQGt0b0.net
>>67
だから記事にしろ下田署のコメントにしろ漏電遮断器ガーだけだから謎だろ
漏電遮断器の感知感度とパルス幅の考えにも及んでないID:wbo7Dck40レベルって話
70 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/24(金) 18:00:06.11 ID:wbo7Dck40.net
>>57
最初から安全なんか考えてなかった
100Vの自作品そのまま流したらビリビリする度に元ブレーカー落ちる
あれー?ピコーン!
絶縁トランスつければ飛ばへんやんけ!
しかも昇圧でパワーアップやで
動物はシネ!
→魔改造
74 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/24(金) 18:05:58.68 ID:PBK9E9nF0.net
>>70
いや、せん頭値とか電圧波形弄るような頭があるのであれば、
電気設備技術基準とかそっちの方も意識してるはずなんだけど…
19 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/24(金) 16:57:32.45 ID:PTrue4DP0.net
真空管アンプ用トランス
半端整流すればDC400Vいく?
http://www.e-kasuga.net/photo/img1/cm1_696.JPG
37 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/24(金) 17:10:34.11 ID:RRWSK0pQ0.net
>>19
春日無線のトランスw
20 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/24(金) 16:57:42.89 ID:wbo7Dck40.net
>漏電遮断器を付けなかったのは自分のミスだった
は?それだけがミスなのか?
400Vに昇圧した事は?
危険表示しなかった事は?
昼はOFFさせなかった事は?
ロクに電気の事も判らないクソのクセに自作した事は?
70年もムダに生きてた事は?
何もかもミスだろジジイ
は?それだけがミスなのか?
400Vに昇圧した事は?
危険表示しなかった事は?
昼はOFFさせなかった事は?
ロクに電気の事も判らないクソのクセに自作した事は?
70年もムダに生きてた事は?
何もかもミスだろジジイ
22 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/24(金) 16:58:23.79 ID:Q/gshPVw0.net
ブレーカー回避に昇圧器?
繋ぎっぱなしってことじゃん・・・
23 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/24(金) 16:58:39.35 ID:jw/8l1HI0.net
「変圧器をかましたから、住宅の漏電遮断器が落ちなかった」
これ本当?
なんだか変
これ本当?
なんだか変
27 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/24(金) 17:01:17.74 ID:KUnOYUv40.net
>>23
本当。
34 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/24(金) 17:09:01.21 ID:wbo7Dck40.net
>>23
本当だが
トランスの2次側にも
漏電ブレーカーかませればいい
本当だが
トランスの2次側にも
漏電ブレーカーかませればいい
41 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/24(金) 17:14:58.64 ID:BkHsEnvc0.net
>>34
機能しなくなるだけだろ
49 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/24(金) 17:22:43.71 ID:PBK9E9nF0.net
>>41
いや、理論上は、電路に流れる電流の総和が零(感度電流以下)ならば漏電遮断機は動作しないので、
トランスの2次側の2線を地絡させないで巧みに張り巡らせることができるならば、1線を接地した上で漏電遮断機を…
と思ったが、動物は靴履いてないから、どのみち遮断機落ちるね。
26 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/24(金) 17:01:04.04 ID:Q/gshPVw0.net
遠くまで送電するために
↓
ブレーカーが落ちるから
言い訳がコロコロ変わってんなww
30 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/24(金) 17:03:24.54 ID:Q/gshPVw0.net
自称電気に詳しい爺さんは次から次に言い訳考えついて恐ろしいな
32 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/24(金) 17:07:15.47 ID:gCPOWq1Y0.net
>>30
どの言い訳も、突っ込みどころ満載なのがもっと恐ろしいww
31 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/24(金) 17:06:55.88 ID:D9m33JFM0.net
440vまで上げた時点で恐ろしさに気が付かないなんて実際あるのか不思議じいちゃん
33 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/24(金) 17:08:07.77 ID:gMytNYNC0.net
>>31
不必要に高いよね。未必の故意あったんじゃないの?
35 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/24(金) 17:09:59.24 ID:RecIZnmv0.net
変圧器は漏電ブレイカーブレイカー
36 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/24(金) 17:10:03.54 ID:cBSF16+h0.net
もう右京さんに調査してもらった方がいい
46 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/24(金) 17:18:34.66 ID:NGzVIJwC0.net
>>36
マイアミからCSIの人を呼ぼう
38 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/24(金) 17:11:10.44 ID:Xn1scZwY0.net
電気柵って先は地面に突き刺してるの?
39 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/24(金) 17:12:20.16 ID:D9m33JFM0.net
お手軽コンセントタイプ漏電ブレーカーは実際市販されている
魚飼い趣味の人は100人に1人ぐらい付けてるかな
43 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/24(金) 17:15:38.45 ID:WgaKVx7p0.net
>>39
温水洗浄便座には大抵
47 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/24(金) 17:18:55.30 ID:D9m33JFM0.net
女子は別にして人生70年生きてきて 100vで一瞬でも感電した人は5割以上だと思うけど
この爺さん感電経験無かったのかな
51 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/24(金) 17:27:03.11 ID:WgaKVx7p0.net
昇圧と言えば真空管を連想する人いるし
52 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/24(金) 17:28:32.36 ID:PBK9E9nF0.net
>>51
なら、ステップアップトランス。
53 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/24(金) 17:30:59.84 ID:D9m33JFM0.net
440v倍電圧整流すれば無負荷で1000v超えも夢ではない
一瞬で心の臓がとまる
54 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/24(金) 17:31:39.03 ID:wbo7Dck40.net
そもそもこのジジイは1次側の
漏電ブレーカーを飛ばさない為にやってたフシもある
漏電ブレーカーを飛ばさない為にやってたフシもある
63 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/24(金) 17:47:14.24 ID:o2UViBme0.net
>>54
電気詳しくないから分からないけど、コンセントからそのまま電気引いて普通に使ってたら、
どうぶつにビリッとするたびにブレーカーが落ちそうなんだけどどうなんだろ
電気詳しくないから分からないけど、コンセントからそのまま電気引いて普通に使ってたら、
どうぶつにビリッとするたびにブレーカーが落ちそうなんだけどどうなんだろ
65 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/24(金) 17:52:24.25 ID:wbo7Dck40.net
>>63
だからビリッとしても落ちない様にコンセントから絶縁する
絶縁トランスにした
電線から離れるか、トランスか電線が焼損するまで
ビビビビビビビビビビ、、、
66 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/24(金) 17:56:56.46 ID:PBK9E9nF0.net
>>63
動物の体を介して地面に流れ込んで、2線に流れる電流のバランスが狂ってる状態。
それで落ちないと漏電遮断機の意味がない。
81 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/24(金) 18:21:04.43 ID:P6+jCf7T0.net
>>54
普通のトランスを使うだけで電圧も上げられて漏電ブレーカーも飛ばなくなる
一石二鳥だと知ってやったことのはず
その程度のことは知ってるだろう
知らなかったのは400Vの威力、それを身をもって知ってなかった(400Vを扱うような経験は無かっただろう)ということ
そしてそれを裸線で屋外に引くことがいかに危険かも知らなかった、これは言い訳ばかりしていることから解る本人の無責任体質から気にしなかったという面も有る
普通のトランスを使うだけで電圧も上げられて漏電ブレーカーも飛ばなくなる
一石二鳥だと知ってやったことのはず
その程度のことは知ってるだろう
知らなかったのは400Vの威力、それを身をもって知ってなかった(400Vを扱うような経験は無かっただろう)ということ
そしてそれを裸線で屋外に引くことがいかに危険かも知らなかった、これは言い訳ばかりしていることから解る本人の無責任体質から気にしなかったという面も有る
85 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/24(金) 18:25:31.85 ID:cPoZAc/c0.net
>>81
電気を知ってるなら 500V 1000Vメガー位
使ったこと有りそうだけどな
91 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/24(金) 18:39:33.54 ID:BkHsEnvc0.net
>>81
オマイが無知なのはわかった
58 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/24(金) 17:39:47.12 ID:D9m33JFM0.net
人体の抵抗はふらつくが定義すればオームの法則で簡単にできる
計算すると数分のあいだ数十ワットから200wぐらい人体中で消費していた計算になる
恐いよ
59 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/24(金) 17:41:42.98 ID:D9m33JFM0.net
200mAx440vだと88wか
71 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/24(金) 18:00:54.66 ID:P6+jCf7T0.net
>>1
古い家だから漏電ブレーカーは付いてないとか言ってた馬鹿が多かったが
73 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/24(金) 18:04:42.86 ID:oVTSjXUU0.net
もしやるなら。
トランスの二次側接地、漏電遮断機、24時間タイマー、5秒間隔0.05秒のパルス用タイマー。
これだけ設ければ良い。
トランスの二次側接地、漏電遮断機、24時間タイマー、5秒間隔0.05秒のパルス用タイマー。
これだけ設ければ良い。
77 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/24(金) 18:10:46.16 ID:PBK9E9nF0.net
>>73
連続通電しなければ少しは違ったかもね。
でも、保護抵抗入れてなかった(流し込んじゃった)とは…
連続通電しなければ少しは違ったかもね。
でも、保護抵抗入れてなかった(流し込んじゃった)とは…
99 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/24(金) 18:44:57.31 ID:BkHsEnvc0.net
>>77
保護抵抗w
保護抵抗w
90 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/24(金) 18:37:04.03 ID:BkHsEnvc0.net
>>73
死ぬ
死ぬ
94 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/24(金) 18:40:35.12 ID:oVTSjXUU0.net
>>90
なにが?
なにが?
96 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/24(金) 18:44:22.12 ID:BkHsEnvc0.net
>>94
人
76 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/24(金) 18:09:35.63 ID:wbo7Dck40.net
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ヽヽ、 r‐-, /' レリー 、 ,...., lノ/
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79 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/24(金) 18:18:06.33 ID:GckOTbFq0.net
Vを上げるのって、回線を細くするの?
83 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/24(金) 18:24:11.50 ID:cPoZAc/c0.net
>>79
Aが低くなれば 断面積を小さくできるから 結果細くなる
電流は出た場所へ帰る性質があるから・・・
地落して帰ってるってことは 電器柵 絶縁出来てないじゃないかよ
何のための碍子なんだよ
82 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/24(金) 18:23:50.15 ID:D9m33JFM0.net
家のメイン漏電ブレーカーが落ちると道ズレに冷凍庫のアイスが溶ける
それが爺ちゃんは嫌だったんだって事にしたいみたいだね
現実は漏電ブレーカー無し高圧440vの●す気満々の電気死刑執行柵が完成
警察が信じるかどうかと電気技師(公務員)の指導で作ったとなっているから
技師に及ぶ可能性も有るから公務員同士かばい合いで有耶無耶にする可能性もある
92 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/24(金) 18:39:59.74 ID:vaIfimRQ0.net
2次側の漏電ブレーカーは有効。
93 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/24(金) 18:40:33.05 ID:BkHsEnvc0.net
>>92
付けるのはアホ
97 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/24(金) 18:44:33.98 ID:qEsqEQiE0.net
漏電遮断機の応答速度はナノ秒オーダー。
0.05秒のパルス用タイマーは用をなしませんね。
0.05秒のパルス用タイマーは用をなしませんね。
100 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/24(金) 18:46:42.81 ID:oVTSjXUU0.net
>>97
0.1秒じゃないか?
0.1秒じゃないか?