【企業】 偽りのFCV普及 迷惑なトヨタの独りよがり、巻き込まれる日産とホンダ
http://daily.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1437736519/
1 名前:イルミネーションz ★[sage] 投稿日:2015/07/24(金) 20:15:19.32 ID:???*.net
2015.07.24 文=河村靖史/ジャーナリスト
トヨタ自動車、日産自動車、ホンダの日系自動車メーカー大手3社が、燃料電池車
(FCV)に水素を供給する水素ステーションの整備を促進するため、協力することで
合意した。3社は資金を拠出して、水素ステーションを運営するインフラ事業者に対
して運営費を支援する。現状、FCVを市販しているのはトヨタだけで、「お付き合い」
せざるを得なかった日産とホンダ。新たな利権を求めて水素インフラの整備を後押し
する経済産業省。同床異夢の水素ステーション整備促進事業が動きだした。
(中略)世界中で水素ステーションが整備されていない中で、そこに新たな利権として
目を付けたのが経産省と政治家だ。トヨタのロビー活動の効果もあって、安倍晋三政権
は「水素社会」の実現を目指す方針を掲げ、国の水素関連予算を大幅に増やしている。
実際に水素ステーションの整備やFCVが普及するかはさておき、エネルギー関連産業は
多くの新しい利権が見込めるためで、利権に敏感な自民党政治家や経産省が手をこまね
いているわけがない。
政府は、トヨタがFCVを市販する半年前の昨年6月、「水素・燃料電池戦略ロード
マップ」を策定、トヨタのFCVが普及する環境を整備するためとも見られる水素ステー
ションの整備を掲げた。その上で、設置に対する補助金の交付や規制を見直している。
これに加え、今年2月には水素ステーションの運営経費を一部支援する施策を公表した。
同じく昨年6月、自民党の資源・エネルギー戦略調査会は「水素社会を実現するための
政策提言」をまとめ、「水素社会」の早期実現を掲げた。
ホンダは16年3月までにFCVの販売を開始する。日産に至っては、FCVの市場投入は
早くても17年。しかし、FCVを普及させる名目で水素ステーションに多額の税金を投入
する経産省としては、「トヨタの環境対応車を、国が税金を投入して全面支援している」
と見られないためにも、日産、ホンダを加えた国内大手3社が揃って水素ステーションの
整備促進事業を展開することが必要不可欠だった。
(中略)他社に先行する技術でFCV普及をリードするため、なりふり構わず水素ステーションの
整備に前のめりになるトヨタ。FCVが本格的に普及するとは思っていないが、政府の目も
あって、お付き合いから資金拠出を決めた日産とホンダ。そして、新たな利権の確保を
狙う政府・経産省と政治家――。3社3様の思惑を抱えながら、多額な補助金を背景に
水素ステーションのインフラ整備が進む。
ソース
http://biz-journal.jp/2015/07/post_10836.html
2 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/24(金) 20:16:19.98 ID:EuUs+6Us0.net
>>1
【茨木】三共住宅管理物件で起こった事件[12.10.27]
『音がうるさい」大阪・茨木の文化住宅で殺人未遂
ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1429557005.jpg
ラジオの音量を巡って口論になった隣人の顔を刺したとして、大阪府警茨木署は27日、
茨木市中総持寺町云々〜
(2012年10月28日11時29分 読売新聞)
ttp://www9.ocn.ne.jp/~sankyo-i/
この管理会社は15年7月現在、別件で20か月も解約状況をほったらかしにしている。
三共住宅は嫌がらせにわざと放置して警察沙汰になるのを待ってる感じ。
強制執行すると言いながら一向にしない。やるやる詐欺の嘘吐き管理会社だ。
ほったらかしの嘘吐き三共住宅。住民の自殺退居待ち。最悪最低。
ほんとなんにもしないよこの管理会社。手続きを進めると言っていて進めてない。
三共住宅のところで話がストップしている感じ。わざとそーいうことしやがる。
わざと同じことを繰り返して住民をなぶって怒らせて遊んどる。
4 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/24(金) 20:16:56.63 ID:2blATUp10.net
http://38.media.tumblr.com/11411915278e9fa180c027622a8e5c4a/tumblr_nqnegvQXJf1s2yegdo1_400.gif
94 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/24(金) 21:23:29.08 ID:LEE1j6qu0.net
>>4 wwww
なにこれ!初めて見た!
7 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/24(金) 20:18:37.00 ID:TOFEdLN30.net
>>1
Biz+でやれ>イルミネーションz ★
9 名前:イルミネーションz ★[sage] 投稿日:2015/07/24(金) 20:19:54.09 ID:???*.net
>>7
スンマセン。今後気をつけます。
13 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/24(金) 20:24:38.17 ID:BhRziJ/m0.net
ガソリンスタンドですら廃業増えてるのに
当分富裕層しか使わない水素スタンドとか
経営成り立つのかね
当分富裕層しか使わない水素スタンドとか
経営成り立つのかね
51 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/24(金) 20:56:59.08 ID:ruf5szc+O.net
>>13
そこで税金ですよ!
15 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/24(金) 20:27:40.86 ID:HGvm/CFD0.net
水素より電気の方が有望なんじゃないの?
ガラケーに拘ってスマホに乗り遅れた家電業界の二の舞にならなきゃ良いけど…
16 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/24(金) 20:27:52.23 ID:oRBy3obm0.net
水素自動車って高いから金持ちしか買えないし
一般庶民には普及しないのに
21 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/24(金) 20:33:43.58 ID:iEBr8vCf0.net
>>16
一般庶民もそうだが、「一般世界庶民」が買えなきゃ世界で普及しない→ガラケー化
(でもインフラ整備しちゃったしやめるにやめられない・・・)が一番困る
19 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/24(金) 20:30:49.13 ID:Z/nPzT160.net
ベータビデオみたいだ
28 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/24(金) 20:41:10.35 ID:8CJMrbgP0.net
>>19
言い得て妙w
20 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/24(金) 20:31:37.24 ID:q8DqUAQK0.net
そもそも、わざわざ水素を使って電気を起こす必要あるんかね?
最初から電気でよくね?バッテリーの性能も右肩上がりで良くなってるし。
水素の輸送コストも無駄。電線一本で給電するほうがずっと効率的じゃん。
最初から電気でよくね?バッテリーの性能も右肩上がりで良くなってるし。
水素の輸送コストも無駄。電線一本で給電するほうがずっと効率的じゃん。
35 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/24(金) 20:44:46.96 ID:sntMPiui0.net
>>20
ちゃう
電気使って水素を作ってるんだぜw
ちゃう
電気使って水素を作ってるんだぜw
42 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/24(金) 20:47:06.96 ID:rMe1XL0R0.net
>>35
この観点からの指摘が少ないのが不思議なんだが、水素製造は原発とものすごく相性がいいので、原発再稼働への強力な後押しになる
経産省はその辺も考えてるんじゃないかなあ?
この観点からの指摘が少ないのが不思議なんだが、水素製造は原発とものすごく相性がいいので、原発再稼働への強力な後押しになる
経産省はその辺も考えてるんじゃないかなあ?
37 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/24(金) 20:45:08.95 ID:qyhYJn1Z0.net
>>20
そんなこと言う奴に限って、バッテリーのみだと、充電時間がめんどくさくて買わないもんだ。
38 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/24(金) 20:45:42.27 ID:gFr2nVWL0.net
>>20
2030年の技術と言われてた個体リチウム電池の実用化が大幅に早まって
もうサンプル出荷されてるしな。一気に電気自動車の航続距離が2倍に
なることは確定済み。3倍も将来達成できる見込み。FCVなんてもうやる
意味の無い過去の技術になりつつある。
25 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/24(金) 20:39:22.35 ID:gm82j6ca0.net
ガソリンの需要が減ると価格が下がるから結局ガソリンにいきつく
34 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/24(金) 20:44:10.94 ID:9uFyGiOh0.net
>>25
需要下がると、供給制限来るよ?
26 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/24(金) 20:40:02.30 ID:9uFyGiOh0.net
水素電池は有望な燃料電池だぞ?
但し鉄道でだけどな
29 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/24(金) 20:41:57.47 ID:JtcFQT/jO.net
この国はもう進む方向を間違えているなw
32 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/24(金) 20:42:49.61 ID:xMIpkwL50.net
模索する方向としては、電気よりはマシかなぁ
36 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/24(金) 20:44:58.33 ID:rMe1XL0R0.net
モータージャーナリストがあからさまにメーカーを批判する記事を書くのはめずらしいな
43 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/24(金) 20:48:20.95 ID:9uFyGiOh0.net
>>36
ガソリン車が造られなくなると詰まんないとかそういう類の人間だな
44 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/24(金) 20:50:18.45 ID:FiujqPH+0.net
色んな工場で副産物として水素出てきて捨ててるとか聞いたことがあるけど本当?
47 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/24(金) 20:51:18.73 ID:YlOPYN4L0.net
>>44
本当
49 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/24(金) 20:54:04.92 ID:rMe1XL0R0.net
>>44
さすがに捨ててるところはないだろ
副産物としての水素生産の代表格は製鉄業だが、今は燃料として燃やしてる
45 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/24(金) 20:50:38.16 ID:gFr2nVWL0.net
もうここまで来てる。
ttp://techon.nikkeibp.co.jp/article/MAG/20150205/402627/?rt=nocnt
次々世代、あるいは2030年の技術と考えられていた全固体2次電池が、大幅に
前倒しで実用化され始めた。既存のLiイオン2次電池の性能を2倍以上上回る
製品も3年ほどで登場しそうだ。1回の充電で500km以上走れるクルマの登場も
遠くないかもしれない。
83 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/24(金) 21:15:22.89 ID:bZh7gKYL0.net
>>45
ベンチャーの宣伝文句は信用しない方がいいよ
46 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/24(金) 20:51:08.16 ID:JtcFQT/jO.net
最後の村のガソリンスタンドが潰れたら困るんだw
48 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/24(金) 20:51:37.76 ID:o7tr4l4e0.net
何が痛いって、燃料電池車を成長戦略のひとつに
しちゃう官邸の技術音痴っぷりがwwwwwwwwwww
54 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/24(金) 21:00:03.29 ID:zMe5c6O50.net
水素ステーションテロで爆発させたらどれぐらいの範囲吹っ飛ぶんだろう
59 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/24(金) 21:01:56.53 ID:rMe1XL0R0.net
>>54
水素の場合、屋外だとうまく爆発させるのは難しくね?
屋内で漏れた水素が天井に溜まってるような状況だとえらいことになるけど
62 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/24(金) 21:03:36.39 ID:zMe5c6O50.net
>>59
なぜか漏れた水素がたまってる状況が作られたり
64 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/24(金) 21:04:48.80 ID:iCpNMaP20.net
>>54
ガソリンスタンド爆発させる方が簡単だろ
67 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/24(金) 21:05:57.86 ID:zMe5c6O50.net
>>64
爆発するなら威力でかいほうがテロ的にいいじゃないですか
65 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/24(金) 21:05:01.17 ID:/NeuX1kx0.net
>>54
その手が心配ならガソリンスタンドも一緒。水素ってのは、たちまち拡散するから
ある意味安全な面もある。爆発ってのは、完全な解放空間では起きない。燃焼する
だけ。
その手が心配ならガソリンスタンドも一緒。水素ってのは、たちまち拡散するから
ある意味安全な面もある。爆発ってのは、完全な解放空間では起きない。燃焼する
だけ。
76 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/24(金) 21:12:37.52 ID:3lEAb9dhO.net
>>65
>爆発ってのは、完全な解放空間では起きない。燃焼するだけ。
燃料気化●弾って知ってるかい?
82 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/24(金) 21:15:21.87 ID:rMe1XL0R0.net
>>76
あれ、ひょっとして学術的な定義では燃焼になるんじゃないか?
燃焼速度が音速を越えて衝撃波が発生して初めて爆発だったような
68 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/24(金) 21:07:13.37 ID:FiujqPH+0.net
>>54
もしかして:水●と混同
70 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/24(金) 21:08:32.49 ID:zMe5c6O50.net
>>68
水●は無理っしょw
ガソリンスタンドの場所でやるより上空で爆発させたほうがいいw
57 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/24(金) 21:01:02.91 ID:zMe5c6O50.net
エコが嘘とばれたから、今度は水素自動車を売るんですねぇ
もちろん税金補助でw
60 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/24(金) 21:02:46.39 ID:zMe5c6O50.net
そろそろ温暖化()で地球滅びるころじゃない?w
73 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/24(金) 21:10:21.80 ID:zMe5c6O50.net
なんか数年前、コンビニで水素電池発売ってニュースあったけど
あれ、ぽしゃっちゃったのか
持ち歩ける水素エンジンで発電できるやつつくれば、車じゃなくて
そしたら川沿いに住んで電気永久に無料で、働く必要なくなるから
ロスチャイルド家がそんなの発売するの許さないか
燃料電池期待してたんだけどなぁ
あれ、ぽしゃっちゃったのか
持ち歩ける水素エンジンで発電できるやつつくれば、車じゃなくて
そしたら川沿いに住んで電気永久に無料で、働く必要なくなるから
ロスチャイルド家がそんなの発売するの許さないか
燃料電池期待してたんだけどなぁ
74 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/24(金) 21:10:32.24 ID:JtcFQT/jO.net
コストだろ
利権は電気自動車だw
ガソリンばっかり税金かけやがってw
本当は安いんだぜw
75 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/24(金) 21:12:10.87 ID:zMe5c6O50.net
>>74
ロスチャイルド家の売り物だからしゃーないw
安売りしたらジャップとか即●されるw
79 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/24(金) 21:13:46.44 ID:GugCwVvz0.net
ステーションの問題よりも特許開放の方が痛いだろ。
特にホンダ。
80 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/24(金) 21:13:48.74 ID:rMe1XL0R0.net
燃料電池にしても、エタノール改質とか天然ガス改質とかの目はないのかね?
直接水素を使うよりも既存のインフラには遥かに適合させやすいと思うが
81 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/24(金) 21:14:37.57 ID:zMe5c6O50.net
電気分解で水素作るコスト<<<<水素エンジンが作り出す電気
にはならないんだよね?宇宙の法則的に
84 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/24(金) 21:15:35.70 ID:xMIpkwL50.net
水素満タン600km6000円
車両価格800万で補助金がいくらか出る予定?
現状だと、こんなもんだったかね
86 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/24(金) 21:17:41.38 ID:zMe5c6O50.net
GOOGLEに自動車なんて無人でいいじゃないっすかwww
人が運転するとか原始時代かよwww
って馬鹿にされたから、もうやれることが水素自動車ぐらいしかないんだよなw
87 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/24(金) 21:17:54.87 ID:PE+4GcHg0.net
原発と水素はセットですよ。
原発の出力ワットは変わらないから、夏の昼間に耐えられるよう設計、それ以外の時間帯の余剰電力でじゃんじゃん水素作ればよい。
89 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/24(金) 21:18:41.51 ID:zMe5c6O50.net
>>87
運ぶコストのほうが高いっつーwww
91 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/24(金) 21:21:12.57 ID:rMe1XL0R0.net
>>89
それはどうだろ?原発で作るなら液化までやっちゃうだろうからなあ
88 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/24(金) 21:18:13.42 ID:DP9vtHpW0.net
水素って効率的なの?
作るのに化石エネルギー使うなら環境負荷も同じなんじゃね?
92 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/24(金) 21:21:34.79 ID:zMe5c6O50.net
>>88
あーーー、それは絶対禁句
93 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/24(金) 21:22:09.76 ID:Im8Yr+lk0.net
https://www.chiyoda-corp.com/recruit/graduate/business/technology_6.html
SPERA水素という輸送手段が既にある。
つーか、17年前にハイブリッドなんか売れないとか
お前ら好き放題言うてたやろ?
96 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/24(金) 21:24:58.86 ID:JtcFQT/jO.net
プリウスとかさぁ
生産や廃棄物処理までいれてエコなのかなぁ?
98 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/24(金) 21:26:44.50 ID:zMe5c6O50.net
エコ名目の税金で売ったプリウスって、売れたことにしたいよね
99 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/24(金) 21:27:09.14 ID:b0+hdCKl0.net
これから世界のエコカーの趨勢はディーゼル一本だぜ
ハイブリッド、FCVなんて馬鹿のやること
世界じゃだれも見向きもしてねぇ
無駄なことは、辞めんさい
100 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/24(金) 21:27:38.33 ID:Im8Yr+lk0.net
欧州はディーゼルが主流!ハイブリッドなんか玩具(キリッ
て言ってたのに、パリが史上最悪のスモッグ被害でワロタ
て言ってたのに、パリが史上最悪のスモッグ被害でワロタ



































