朝旦新聞＞ニュース速報+＞2ちゃんまとめ＞【法律】コンビニでお釣りを多く受け取ったら「詐欺罪」で逮捕…気づかなくても「犯罪」になるの？

　
11 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/05/26(火) 22:37:59.32 ID:L77E6bAm0.net　
　 > 「しかし、今回のケースは、お釣りとして約4万8000円も受け取ったことがポイントになるでしょう。 　
　 > 通常、お釣りとして『1万円札』を受け取ることはありませんよね。 　
　 何度も言われてるけど、店員もここで気付けよ 　
　
14 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/05/26(火) 22:39:49.72 ID:/4hj9OwM0.net　

　 通常、お釣りとして『1万円札』を渡すことはありませんよね。 　

　
32 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/05/26(火) 22:49:00.02 ID:TyCq5J9e0.net　
　 >>14 　
　 ○○地裁「仮説だが15万支払ったと店員が勘違いをしているのだから客11万で良いのに15万も払っちゃったと勘違いをした可能性も否めない！」 　
　
51 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/05/26(火) 22:57:13.74 ID:EY3Ma46j0.net　
　 >>14 　
　 しかしそんなもんは、客のほうが 　
　 「考え事しててお釣りの中身とか全く気にしてなかった」と言い張れば 　
　 通るんじゃないの？ 　
　
17 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/05/26(火) 22:41:06.09 ID:vN8fe9NC0.net　
　 こういうの、なんか神様から試されてる気がしてｗ割と正直に申告してるｗ 　
　
23 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/05/26(火) 22:43:33.69 ID:1YKag6J50.net　
　 >>17 　
　 本当に神様がいたら 　
　 この世に不平等なことがないはずだろ 　
　 　
　 俺らが貧乏な時点で神は存在しない 　
　
19 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/05/26(火) 22:41:31.79 ID:tl2k/xAr0.net　
　 このケースはともかく俺なんかはいちいちお釣りなんか数えませんよ。 　
　 ところでお釣りが少ない場合はどうなるの。 　
　
24 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/05/26(火) 22:43:42.11 ID:L77E6bAm0.net　
　 >>19 　
　 定時の過不足確認の時にレジ金の方が多かったら、 　
　 お釣りを少なく渡した顧客を特定して差額を渡さないと、 　
　 『信義則上の義務』ってやつになるんじゃないの？ 　
　
21 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/05/26(火) 22:41:43.64 ID:jwbNcZaO0.net　
　 もし、財布に５０万円入ってるとするじゃん。 　
　 　
　 いろいろな種類のお札が混ざった８枚を受け取って 　
　 財布に入れちゃったら、 　
　 もう分からんだろ。 　
　
25 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/05/26(火) 22:44:38.94 ID:S5wjMC/Y0.net　

　 ＞通常、お釣りとして『1万円札』を受け取ることはありませんよね。 　
　 　
　 有り得ないな、店員もきちんとお釣の内容を説明してるはずだよ。 　
　 「大きいほう、一万円札４枚、５千円札１枚、千円札三枚、細かいのが○○です」と。 　

　
30 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/05/26(火) 22:48:27.79 ID:jwbNcZaO0.net　
　 >>25 　
　 ＞大きいほう、一万円札４枚 　
　 　
　 この瞬間に店員も気づくよね。 　
　 ありえないんだから。 　
　
39 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/05/26(火) 22:52:52.61 ID:TyCq5J9e0.net　
　 >>25 　
　 >>30 　
　 余談だがお金に大きい方も細かい方も無いからな 　
　 一円玉も一万円札も同じお金だから 　
　 ってのを前にＴＶで見たな 　
　
31 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/05/26(火) 22:48:47.94 ID:qsTkZ4Bs0.net　
　 これが何の罪にもならなかったら、 　
　 例えば口座番号を誤って振り込んだとかは普通にあるから 　
　 間違った人は泣き寝入りをせざるを得なくなる 　
　
33 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/05/26(火) 22:49:56.33 ID:8oW57tvX0.net　
　 これってさ、朝鮮人の悪徳商店主が、善良な日本人に 　
　 わざとお釣りを多く渡して、気づかず帰ったら警察に通報。 　
　 　
　 訴えられたくなかったら示談金よこせ！って 　
　 商品の10倍くらいの金取られたりして。 　
　 　
　 今後、そういうのが流行りそう。 　
　
35 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/05/26(火) 22:51:31.21 ID:qsTkZ4Bs0.net　
　 ヤフコメの連中って馬鹿だよな 　
　 何で店が悪いってコメントばかりになるんだ？ 　
　 　
　 例えば、お前が銀行口座間違ってお金振り込んでも 　
　 取り戻せなくなるんだよ？ 　
　
36 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/05/26(火) 22:52:20.01 ID:N4phPq1e0.net　

　 つり銭確かめた事無いぞ。 万札出して そのまま 財布につり銭入れる。 中に万札 入っていても わからん。 　
　 増えたこと無いから 多く貰った事はないが。 　

　
46 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/05/26(火) 22:55:09.33 ID:jQeq/Kjh0.net　

　 >>36 　
　 釣りを確かめるかどうかはともかく普通の人間なら 　
　 「四万八千円のお返しです」と言われた瞬間に 　
　 (ﾟДﾟ)ﾊｧ？ってなるけどな 　

　
47 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/05/26(火) 22:56:03.70 ID:L77E6bAm0.net　
　 >>46 　
　 今回がどうだったのかは判らないけど、 　
　 イヤフォンや電話中だったら、気が付かないな 　
　
52 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/05/26(火) 22:57:21.61 ID:N4phPq1e0.net　
　 >>46 　
　 そりゃそうだ 支払い金額上回る事ないからな。 　
　 コンビニみたいに数えられたら さすがに気づく。 　
　 無言で 千円札 が 一番上なら 気がつかないかも。 　
　
37 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/05/26(火) 22:52:23.59 ID:QnzOVxd80.net　
　 つり銭を余分に渡した店員に罪がないのに不公平だろう 　
　
38 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/05/26(火) 22:52:31.56 ID:u6M2TLIu0.net　
　 お釣りでもらった伊藤博文の千円札を違う店で使ったら、 　
　 　
　 レジの若い兄ちゃんに偽札じゃないのかという顔をされた。 　
　
40 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/05/26(火) 22:53:42.75 ID:spOt6kdQ0.net　

　 おつりに1万円を受け取って気がつかないことはありえないとあるが 　
　 　
　 じゃあおつりに一万円を払うこともありえないので 　
　 店員は共犯のはず 　
　 勘違いするはずがないから店員はわざと渡したとみるべきで、ちゃんと逮捕起訴しろよ。 　
　 　
　 渡す側は気がつかないのに受け取る側は気がつく説明ができるならしてみろ 　

　
66 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/05/26(火) 23:01:46.20 ID:5qB3GPiE0.net　

　 >>40 　
　 うーん 　
　 >>1の話だと・・君の逆説も成り立ちやすい 　
　 　
　 ＞通常、お釣りとして『1万円札』を受け取ることはありませんよね 　
　 って理屈にしちゃうと・・ 　
　 逆説で、だったらお釣りとして１万円以上返すこともありませんよね 　
　 　
　 ってなるんだわ 　
　 　
　 ただし・・客の場合な 　
　 これを否定できる要素があるの 　
　 　
　 なぜなら、客ってのは支払額を告げられ 　
　 それに見合うように、支払うからなんだわ 　
　 　
　 だから、１０万３０００円の支払いって言われた場合には 　
　 客側が、１０万５０００円を払えば、その支払額に達することを計算した上で 　
　 支払うことになる 　
　 お釣り２０００円まで、計算する可能性は極めて高いわけで・・ 　
　 　
　 まー、今回の事件は詐欺になるんだが 　
　 この詐欺事件をまねいてしまったのは、店員の落ち度もあると考えるべきこと 　
　 店員が間違えさえしなければ、その客もこうやって犯罪というか 　
　 逮捕されることもなかったんだから 　
　 店員側の過失も大きいと考えるべきことだろうね 　
　 　
　 で、話は戻るが・・仮にその場で確認せずに４万円ほどを受け取ったとしても・・ 　
　 それだけの額であれば、後から気づくからね・・ 　
　 １０００円２０００円なら気づかないこともあれどｗ 　
　 　
　 それで返さなかったとなると・・その意思は認められるだろう・・ 　

　
77 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/05/26(火) 23:04:16.19 ID:jQeq/Kjh0.net　

　 >>40 　
　 払う側は料金とそれに必要な額を予め知っている 　
　 今回は額も大きいのでよく確認した上で 　
　 10万2千円という支払額に対して20万円や15万円や13万円ではなく 　
　 10万5千円という支払いに適切な金額をわざわざ用意して支払った 　
　 このような経過を辿ったにも関わらず4万8千円の釣り銭を受け取ることは 　
　 店員のミスに関して悪意であることは明白 　
　 　
　 一方店員はコンビニ店員として数多の客を相手にしながら 　
　 接客を含めた複数の業務を行う必要があり多忙 　
　 そして客の提示した払い込み票をチェックして初めて金額を知る 　
　 コンビニ店員は常にそれなりの速度で事務処理を行う必要があるため 　
　 疲労や混乱から通常ではありえないミスが発生する可能性は十分ある 　

　
84 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/05/26(火) 23:07:16.56 ID:dnSv/gBe0.net　

　 >>77 　
　 ４万返ってくるんだから渡す金額間違ってただけだろ 　
　 渡した金額は店員の手元にあるんだし確認のしようがない 　
　 つうか万券がおつりにある時点で店員が間違ってて気がつかないなんてありえない 　

　
93 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/05/26(火) 23:12:17.43 ID:jQeq/Kjh0.net　

　 >>84 　
　 ＞渡した金額は店員の手元にあるんだし確認のしようがない 　
　 正直何が言いたいのかよくわからないが、 　
　 10万円以上も払えば店員は必ず一枚ずつ札の枚数をいちいち読み上げながら確認する 　
　 これを怠ることは通常はありえないし、そもそも差し出す側も渡す前に枚数をチェックする 　
　 だから15万円を払ったものと間違えた、という主張はほとんど成立しえない 　

　
42 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/05/26(火) 22:54:07.90 ID:EqOH2Bt30.net　
　 １万円以上の釣りが発生したら激しく警告表示させるとかレジのシステムでできるだろ 　
　
45 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/05/26(火) 22:54:59.66 ID:L77E6bAm0.net　
　 >>40 　
　 ほんとこれ 　
　 　
　 >>42 　
　 スティックシェイカーみたいにレジが震えると面白いな 　
　
43 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/05/26(火) 22:54:25.35 ID:qsTkZ4Bs0.net　

　 大学進学率が５割超えても 　
　 こんな簡単な民法の原理原則すら理解している人って少ないんだよな 　
　 　
　 だから中国とかに負けるんだよ 　

　
56 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/05/26(火) 22:58:54.05 ID:GD9+WqCv0.net　
　 >>43 　
　 民法なんて、さわりだけでもちゃんと勉強する機会なんてそうそうないしね 　
　
64 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/05/26(火) 23:01:42.80 ID:aPdTAWFCO.net　
　 >>43 　
　 何が負けたって？ 　
　
100 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/05/26(火) 23:15:07.03 ID:pedc61P80.net　
　 >>64 　
　 人口とか 　
　 国民一人当たりを考慮しないなら総生産とか 　
　 性能を考慮しないなら戦車や戦闘機の数とか 　
　
49 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/05/26(火) 22:56:18.06 ID:QnzOVxd80.net　
　 元はといえば店員がつり銭を私間違えたからじゃん 　
　 猫糞した奴を罰するのなら店員も何かの罪にしろよ 　
　
50 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/05/26(火) 22:56:53.64 ID:UnnsklRi0.net　
　 >1万円札を4枚も渡されてその場で気づかないことはあり得ないと、 　
　 　
　 渡した方はあり得ると考えてるんだ、渡した方は職業でやってるんだけどｗ 　
　
54 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/05/26(火) 22:58:22.80 ID:QnzOVxd80.net　
　 この店員って使い物に成らんほど 　
　 抜けてるよな 　
　
57 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/05/26(火) 22:58:54.63 ID:qsTkZ4Bs0.net　
　 １００円とかだったら、コスト対効果が見込めないし 　
　 言う必要もないけど、流石に５万円ってなると・・・ 　
　 　
　 銀行口座に何千万円か間違って振り込んだ人がいて、 　
　 お前らの理屈でネコババしようとした人がいたんだって 　
　
59 名前：56[sage] 投稿日：2015/05/26(火) 23:00:11.78 ID:GD9+WqCv0.net　

　 よく考えたら、民法関係ないじゃん… 　

　
65 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/05/26(火) 23:01:43.34 ID:qsTkZ4Bs0.net　
　 >>59 　
　 民法だろ、馬鹿 　
　 だいたいこんな原理原則すら洞察できない大学生が 　
　 大企業に入りたいとか平気で言うのが 　
　 日本のおかしいところ 　
　
68 名前：56[sage] 投稿日：2015/05/26(火) 23:02:18.12 ID:GD9+WqCv0.net　
　 >>65 　
　 そうか、信義則は民法か…おれはダメだな 　
　
62 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/05/26(火) 23:01:04.87 ID:spOt6kdQ0.net　

　 強盗犯と店員が共犯というのはよくある話だ 　
　 　
　 万引き犯と店員が共犯の事件とかきいたことあるだろ 　
　 　
　 店員は共犯で、おつりを多めに渡し 　
　 後で分け前をもらうつもりだった 　
　 または第三者にネコババ犯を脅させるつもりだったとみるのが自然だろう。 　
　 　
　 他に一万円をお釣りで渡す動機がないからな 　

　
81 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/05/26(火) 23:06:18.24 ID:spOt6kdQ0.net　
　 >>77 　
　 それよりも>>62の方が有力 　
　
67 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/05/26(火) 23:01:55.98 ID:L77E6bAm0.net　
　 >>62 　
　 お釣りじゃなくて、レジで会計したフリをして商品横領っていうのはたまに聞くな 　
　
79 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/05/26(火) 23:04:29.41 ID:jwbNcZaO0.net　
　 >>62 　
　 ＞他に一万円をお釣りで渡す動機がないからな 　
　 　
　 確かに。 　
　 「1万円入りまーす」というかけ声は聞いたことがあるが 　
　 「１万円出まーす」という店員の声は聞いたことが無いな。 　
　
69 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/05/26(火) 23:02:19.99 ID:jwbNcZaO0.net　
　 店員は 　
　 気付かなかったんじゃなくて 　
　 気に入らなかったんじゃね？ 　
　 　
　 その客が。 　
　
71 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/05/26(火) 23:03:23.32 ID:xsSi6SKy0.net　
　 コンビニのレジシステムって、存外チンケなんだな！ 　
　 　
　 うちの食品スーパーでは、釣銭に「万」が出るような時を始め、余分な預り額は、 　
　 「預り金額間違い、…」のメッセージが出て、入力数字が消える。 　
　 店員は、余分の万券などを客に引き上げてもらった上で、打ち直す。 　
　 余分の支払が出てない場合は、単純打ち間違いの再入力でOK。 　
　 　
　 レジ機が、と言うより、店舗のPOSシステムのソフトがそうなっている。 　
　 マトモなとこなら皆そうだと思う。 　
　
80 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/05/26(火) 23:05:08.25 ID:L77E6bAm0.net　
　 >>71 　
　 コンビニのレジがスーパーと同等機能にならないのは、 　
　 振込みやら宅急便やらプリペイド発行やらがあるからなのかね 　
　
74 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/05/26(火) 23:03:51.87 ID:qsTkZ4Bs0.net　
　 お前ら大学生だったら、就職すれば 　
　 企業で働くことになると思うけど 　
　 銀行口座間違って１億円振り込んだとする 　
　 　
　 お前らの理屈じゃ、それ取り戻せないんだな？ 　
　 　
　 そんな事すら分からない人は正社員になれませんよ 　
　
75 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/05/26(火) 23:03:54.19 ID:zF19eNDeO.net　
　 >>1 　
　 (´・ω・｀) 　
　 店員が客に好意を寄せて釣りを多く渡したら、受け取った客は詐欺になるのか？ 　
　 または、 　
　 客を嵌めようと、店員がわざと釣銭を多く渡したら、気付かない客は詐欺になるのか？ 　
　 　
　 が、重要なんだけど。 　
　
85 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/05/26(火) 23:07:53.47 ID:L77E6bAm0.net　
　 >>74 　
　 「口座の残高が100万円も増えて気付かないはずがない」 　
　 という理由で詐欺罪になる 　
　 金額の境界は曖昧だけどな 　
　 　
　 今回のケースは、カメラ等に記録されてない限り、 　
　 「お釣り貰う時に他の事に気を取られて気付きませんでした」と言われたら立証するのは難しいだろ 　
　
78 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/05/26(火) 23:04:18.25 ID:eyCZC5AI0.net　
　 前スレでいっぱいコメントついたから調子にのってまた貼ってみよう。 　
　 http://uploda.cc/img/img555e7587b4c63.jpg

　
　
82 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/05/26(火) 23:06:23.34 ID:GD9+WqCv0.net　
　 >>78 　
　 百万の部分では、桁区切りのカンマがないんだね 　
　
83 名前：名無し[] 投稿日：2015/05/26(火) 23:06:54.33 ID:2OdIxEpZ0.net　

　 口座に金が振り込まれて、直ぐ引き出して遣った夫婦がアメリカに居たよ 　
　 　
　 銀行が間違いだった　と言っても　神のプレゼントと言っていたな 　

　
86 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/05/26(火) 23:08:21.53 ID:qsTkZ4Bs0.net　
　 >>83 　
　 ジャップみたいなアメリカ人だな 　
　
87 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/05/26(火) 23:08:38.90 ID:spOt6kdQ0.net　
　 恥ずかしながら324円の買い物に 　
　 100円玉を五枚出して一枚返されたことがあります^_^ 　
　
89 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/05/26(火) 23:09:36.88 ID:77bT0bJG0.net　
　 つり銭ぐらいで…と思ったが… 　
　 　
　 ＞料金は約10万2000円で、女性は約10万5000円を支払ったが、 　
　 ＞店員は約15万円とレジに誤って打ち込んだのだという。 　
　 　
　 これは店員がアホすぎるｗ 　
　 でも釣りが4万8000円て、どっちも気づかないわけがないだろうｗ 　
　
96 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/05/26(火) 23:13:18.95 ID:L77E6bAm0.net　
　 >>89 　
　 そもそも、コンビニは1万円札を鍵の付いたケースにしまうはずだから、 　
　 このお釣りの4万円分は、客からの支払いで出された1万円札のはずなんだよ 　
　 　
　 そこから取って釣りとして渡す時点で、普通は気が付くんだけどね 　
　
92 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/05/26(火) 23:10:40.60 ID:Q1t0WeFu0.net　
　 お釣りが５万円の時点違和感を感じないバイトはさすがにクビにした方がいい 　
　
94 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/05/26(火) 23:12:30.72 ID:qsTkZ4Bs0.net　
　 >>92 　
　 俺も、１０００円９枚をと５０００千円９枚と間違って 　
　 渡された経験がある 　
　 　
　 直ぐに返したけど 　
　 　
　 レジ忙しくて、暑かったりすると、テンパってるっぽい 　
　
97 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/05/26(火) 23:14:16.31 ID:FX+6cZSD0.net　

　 マジでこれまかり通るのか？ｗ警察ってほんと笑えるなｗ 　
　 　
　 じゃあ次からおつりが足りなかったら速攻警察に通報してそいつを詐欺容疑で逮捕してもらおう 　
　 　
　 あとなんで受け取る側は気づくのに渡す側は気づかないの？ 　
　 バイト君は横領罪で逮捕すべきだろう？ｗ 　
　 　
　 ほんと終わってるわｗ 　

　
98 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/05/26(火) 23:14:26.13 ID:ollwEhkK0.net　

　 バイトは窃盗罪になるの？ｗ 　

　
99 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/05/26(火) 23:14:57.79 ID:spOt6kdQ0.net　
　 コンビニのバイトだし、底辺の中卒で 　
　 小学生レベルの算数もできないというのが客観的に証明されていて 　
　 客側の方は高学歴なのかもしれないね 　
　 　
　 それなら、お釣りを渡す側だけがアホだから間違えたと警察が判断してもしかたないね 　
　 合理的に説明がつく