朝旦新聞＞ニュース速報+＞2ちゃんまとめ＞【政治】豪州潜水艦開発の受注に参加＝政府、NSCで決定

　
4 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/05/18(月) 16:49:51.86 ID:Aq7wdBvu0.net　

　 そうりゅうのモンキーモデルを売れｗ(^o^) 　

　
31 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/05/18(月) 17:07:10.09 ID:w0pk78w80.net　

　 >>4 　
　 現そうりゅうがすでにモンキーモデルのようなものだからなあ・・・ 　
　 AIPいらんほどバッテリー性能が上がるとは！って感じ 　

　
52 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/05/18(月) 17:22:46.01 ID:v3BhNWMR0.net　

　 >>31 　
　 　
　 そうりゅうのＡＩＰは実験程度の搭載だったんじゃないのかな？ 　
　 日本にはスターリング機関の実績は皆無だったから 　
　 　
　 で、結論としては素直にバッテリー増設した方が良いと判断したと 　

　
55 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/05/18(月) 17:24:25.89 ID:PP1Du11k0.net　

　 >>52 　
　 ことは結構真剣なんだけど 　
　 妹の折檻でAIPを入手して、たまたまうまくいったのを誤魔化して言うな 　

　
60 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/05/18(月) 17:29:00.53 ID:v3BhNWMR0.net　
　 >>55 　
　 　
　 意味不明理解不能だからどう反論していいか解らない 　
　 　
　 もう少し解り易く反論してくれ 　
　
63 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/05/18(月) 17:30:20.57 ID:PP1Du11k0.net　
　 >>60 　
　 俺も意味不明だよ 　
　 　
　 滝川雅美のことなんかいっさいなくなったのに、開発はできないしね 　
　
5 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/05/18(月) 16:50:09.79 ID:lPGquzTp0.net　
　 日本の潜水艦にアメリカの戦術武器システムを組み込むのは決まってるんだろ 　
　
6 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/05/18(月) 16:50:40.19 ID:viWG/ia70.net　
　 >政府、NSCで決定 　
　 　
　 潜水艦でか、 　
　 　
　 平和ボケ丸出しｗｗｗ 　
　
8 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/05/18(月) 16:52:01.15 ID:eJA3zl0V0.net　
　 オーストラリアは日本と同じ民主主義や自由といった価値を共有する国だからいくらでも技術あげるべき 　
　
9 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/05/18(月) 16:53:27.26 ID:Aq7wdBvu0.net　
　 >>8 　
　 クジラ取るなとか国を挙げて言ってるくにだぜｗｗｗ(^o^) 　
　
10 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/05/18(月) 16:54:13.08 ID:XWZ/5PEI0.net　
　 予算4兆円だったけ？ 　
　 帝国海軍が金儲けに走り出したぞｗ 　
　
11 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/05/18(月) 16:54:28.96 ID:iHuIP8RC0.net　

　 米国の艦船追跡に勝る技術を持つ国はいない。 　
　 米国が秘匿にするから日本にオーストラリアが頼ったのか。 　
　 ありえない。 　

　
17 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/05/18(月) 16:58:54.50 ID:XWZ/5PEI0.net　
　 >>11 　
　 アメリカはもう通常動力艦を造れないんだよ 　
　 原子力潜水艦一本やりで 　
　
23 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/05/18(月) 17:02:26.86 ID:cNTk7w1I0.net　
　 >>17 　
　 イギリスももうディーゼル潜水艦の技術がない。 　
　 自国の原潜が欠陥品の上に維持費に膨大な金がかかるから、 　
　 絶望的な状況になってる。 　
　
21 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/05/18(月) 17:02:19.96 ID:pyMygDtf0.net　

　 >>11 　
　 日本が艦を作って追跡探知やら戦闘システムはアメリカが作る。 　
　 当然ながらキモとなる部分のセキュリティはアメリカが受け持つ。 　
　 日本が受け持つ艦体は製造法そのものにノウハウがあるため、完成品をどう分析しても大してわからない。 　

　
30 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/05/18(月) 17:06:41.78 ID:lPGquzTp0.net　
　 >>21 　
　 アメリカも日本の潜水艦を正々堂々と見れるんだから悪くない話だよな 　
　
61 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/05/18(月) 17:30:07.05 ID:xW6Ii7WQ0.net　
　 >>21 　
　 作ってる会社の中の人曰く 　
　 「設計図渡してそのまま作っても、静粛性を再現できる艦体を建造できるわけではないから…」 　
　 ソナーや集音に捕捉されにくい艦体を作ることは、大変難しいのださうです。 　
　
90 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/05/18(月) 17:57:07.34 ID:SoOFH3VN0.net　
　 >>61 　
　 それをお隣南朝鮮がやらかしてたよな 　
　 ﾄﾞｲﾂから設計図だけせしめて自前で建造したらｽｸﾘｭｰから異音出まくりってさw 　
　
53 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/05/18(月) 17:22:51.49 ID:Q8JPGfrh0.net　
　 >>11 　
　 　
　 アメリカは原潜しか作ってないだろ 　
　
18 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/05/18(月) 16:59:13.43 ID:T38aO7ta0.net　
　 特殊潜航艇に船沈められてるのにプライドはないのか？ 　
　
24 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/05/18(月) 17:02:28.41 ID:2mkMfAC+0.net　
　 >>18良かったら戦いの名前を教えてくれぬか 　
　
25 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/05/18(月) 17:03:52.20 ID:lPGquzTp0.net　

　 アメリカだってロシアだって兵器輸出している以上情報流出しているからな 　
　 どこかだって盗もうとするやつはいるだろうし 　
　 それを踏まえて兵器開発をしていかないといけないだろ 　

　
27 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/05/18(月) 17:05:38.56 ID:bDlVhIME0.net　
　 >>1ぱち○こ国家安全保障会議　PNSA　（ぱち○こ国家安全保障会議） 　
　 　
　 初代NSC局長谷内正太郎がカジノ推進パチ○コ業者と“密接交際” 　
　 shukan.bunshun.jp/articles/-/3362 　
　 　
　 　
　 ここにもセガサミーの影が・・・ 　
　
37 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/05/18(月) 17:09:09.63 ID:36ES8C6/0.net　
　 >>1 　
　 白人にトロンを解析できると思えないんだけど 　
　 　
　 いままでさんざん気狂いに呼ばわりしてたベーシックのマニアを 　
　 いまごろ大学に集めてるそうだね 　
　
41 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/05/18(月) 17:12:52.01 ID:3dU3jIm0O.net　
　 支那にまんまと新幹線パクられた日本 　
　 まあパクられるのが落ち 　
　
46 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/05/18(月) 17:17:12.18 ID:PP1Du11k0.net　
　 >>41 　
　 俺が警察につかまるのか 　
　 　
　 そんなのは置いといて、これ跳ばし記事だろな 　
　 　
　 「俺はこんな仕事いっさいするつもりは無い」 　
　 　
　 やらないよ、さっさと●せよ、こら 　
　
68 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/05/18(月) 17:36:50.19 ID:xW6Ii7WQ0.net　
　 >>41 　
　 輸出担当したメーカー側は、二世代前（今だと四世代前）の新幹線で、しかも 　
　 中国鉄道省が採用した信号システムで、400?/h運行とか自殺行為だから、 　
　 絶対やめろと言っておいたのだが…あぁいう事故を起こしてしまったと残念そう 　
　 でした… 　
　
43 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/05/18(月) 17:14:24.30 ID:cNTk7w1I0.net　
　 共同開発なんて形だけの話だろうがｗ 　
　 現地で一部組み立てやるだけで、秘密もへったくれもないわな。 　
　 特殊鋼板や他の素材を削って持って行ってもどうせ作れないし。 　
　
77 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/05/18(月) 17:45:25.83 ID:wYfovaRz0.net　
　 >>43 　
　 オージーは高張力綱の厚板溶接が出来ないからね 　
　 高張力綱のランクを溶接しやすい物まで落とすのかな 　
　 コリンズ級と同じ程度まで 　
　 補機類はシステムとのインテグレート考えると米国製だろうし 　
　
48 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/05/18(月) 17:21:01.12 ID:PP1Du11k0.net　
　 姦計ないだろ 　
　 　
　 ここまで白人に邪魔されて、成果横取りするってなら 　
　 自殺がてら白人●して廻るわ 　
　
49 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/05/18(月) 17:21:32.50 ID:lPGquzTp0.net　
　 日本でもイージス艦の機密情報を中国に流した自衛官がいただろ 　
　 Ｆ３５の情報もある程度は中国に流れてるからＪ３１みたいなのができるんだよ 　
　 そうりゅう型潜水艦も間違いなく情報は流出するだろうし中国はそれを使った新型潜水艦を作るだろうね 　
　
50 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/05/18(月) 17:21:34.84 ID:pMyYrz9AO.net　
　 ブラックボックスを開けたら爆発するようにしてくれ 　
　
57 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/05/18(月) 17:25:13.64 ID:Aooodvlz0.net　
　 >>50 　
　 日本の担当は艦体のみなのでブラックボックスは無いと思う。(動力制御装置位はあるかな？) 　
　 戦闘システムはメリケンなのて、そちらは山程あるけど、メリケン担当。 　
　
51 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/05/18(月) 17:22:43.35 ID:PP1Du11k0.net　
　 こっちは原潜だから姦計は無い 　
　
56 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/05/18(月) 17:25:01.88 ID:cX1OeVt80.net　
　 設計図だけ１０００億円で売ってやれ 　
　 　
　 安値受注して、後の責任までもたされるんだじゃあ、アホ 　
　 日本はほんとアホだから、バカなことはやめてくれ 　
　
58 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/05/18(月) 17:26:19.02 ID:PP1Du11k0.net　
　 >>56 　
　 できない 　
　 　
　 それだったら俺に金が来ないといけないのに 　
　 子供みたいなの渡されて勘弁とか 　
　 跡の責任もたせるのに必至だから、やるのはバーか 　
　
59 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/05/18(月) 17:27:58.81 ID:Aooodvlz0.net　
　 >>56 　
　 それこそ情報流出やね。 　
　 ノックダウン生産で決着しそうなので、日本がパーツを作りって輸出、オーストラリアはそれを組み立てるだけ、と言う流れ。 　
　 この場合、技術流出は最低限で済む。 　
　 (ライセンス生産はかなりヤバい) 　
　
65 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/05/18(月) 17:34:36.14 ID:SS+Ksr0B0.net　

　 日本型の艦体にアメリカの武装システムか。 　
　 最強の通常動力潜水艦じゃないか。 　
　 うらやましい。 　

　
67 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/05/18(月) 17:36:31.35 ID:v3BhNWMR0.net　

　 >>65 　
　 　
　 そうかあ？ 　
　 消費電力が高そうなんですけど 　
　 アメリカは原潜だから電力使い放題で省エネなんか想定してなさそうだよ 　

　
84 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/05/18(月) 17:52:28.07 ID:cNTk7w1I0.net　

　 >>67 　
　 豪州だって、本来なら世界最優秀とされる日本製ソナーや、 　
　 日本の89式大型有線誘導魚雷が喉から手が出るほどほしいけど、 　
　 　
　 こればっかりは武器輸出云々よりもなによりも、 　
　 日本側が秘密保持のために輸出したくないからでしょ。 　

　
92 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/05/18(月) 17:58:45.90 ID:v3BhNWMR0.net　
　 >>84 　
　 　
　 アメリカを咬ましたしたのは日本側にとってもメリットは大きいよね 　
　 流石に中国に流したらアメリカを敵に回すことになるから 　
　
93 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/05/18(月) 17:59:55.02 ID:XJZhM+MV0.net　

　 >>84 　
　 そんな骨董品よりマーク48ADCAP 　

　
95 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/05/18(月) 18:03:48.21 ID:cNTk7w1I0.net　

　 >>93 　
　 ？ 　
　 Mk-48ADCAPなら、８９式より古いんだがｗ 　
　 配備年1988年＝Mk-48 ADCAP 　

　
96 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/05/18(月) 18:06:06.36 ID:4APlV9U10.net　

　 >>84 　
　 魚雷もソナーも、豪にはアメリカ製の方が都合が良い筈 　
　 多少の性能の良し悪しより、米とのインターオペラビリティの方がずっと重要 　
　 それに詳細も知らされずに高性能云々と言われ続けた89式も、整式化以来四半世紀を経過して、 　
　 既に後継の開発が着手されている魚雷 　
　 そんなもの今更他国が購入するメリットは無いと思われる 　

　
66 名前：子烏紋次郎[] 投稿日：2015/05/18(月) 17:36:03.35 ID:WfMBDRe70.net　

　 もっと高い技術に目途が付いたからじゃないか？　だと良いけどな 　

　
70 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/05/18(月) 17:39:11.70 ID:v3BhNWMR0.net　

　 >>66 　
　 　
　 最終的に日本の潜水艦はどうなるのかな？ 　
　 ディーゼルエンジンも無くしたりして。 　

　
74 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/05/18(月) 17:42:22.81 ID:Aooodvlz0.net　

　 >>70 　
　 次期そうりゅうはリチウムイオンで約1ヶ月の微速潜行を目標としてるそうだ。 　
　 ただ、オーストラリアもAIP型じゃなく、これを欲しがってる模様。 　

　
79 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/05/18(月) 17:47:10.68 ID:v3BhNWMR0.net　

　 >>74 　
　 　
　 その際バッテリー関係はどうなるんだろ？ 　
　 オーストラリアには 　
　 「自前でなんとかしなさい」 　
　 とか言ってたりして 　
　 　
　 バッテリー稼動のみで現行のディーゼル並の性能が出せる 　
　 潜水艦が配備されるにはどれくらいの年月が必要なのかな？ 　
　 防衛省も最終的にはそこまで予測しているのかな？ 　

　
81 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/05/18(月) 17:49:41.17 ID:Aooodvlz0.net　
　 >>79 　
　 いや、現在の鉛蓄電池がリチウムイオンになるだけなので、分類としては通常型ディーゼル潜水艦だよ。 　
　
88 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/05/18(月) 17:55:14.42 ID:v3BhNWMR0.net　
　 >>81 　
　 　
　 まあ当面はそうだろうね 　
　 でもディーゼルエンジン自体はもう技術的発達の余地はなさそうだな 　
　 完成された技術だろうから 　
　 　
　 でも蓄電技術はこれからも伸びるだろうし 　
　 世界規模で莫大な予算を官民が投入しているから 　
　 飛躍的な進歩の可能性はあるよね 　
　 　
　 船舶用原子炉なんかに技術や予算を投資してもたかが知れているし 　
　 　
　 原潜にタメ張れる完全電動潜水艦なんか配備したら 　
　 アメリカはどんな顔すんのかな？ 　
　 　
　 少なくとも十年以上はかかるだろうけどね 　
　
72 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/05/18(月) 17:41:16.22 ID:wDADxc7O0.net　

　 ここも中国系のスパイの溜まり場になるのか 　
　 　
　 豪州より日本の方が漏洩が心配　→じゃあ何で今まで漏れなかったの？ 　
　 日米豪の強調のために必要　　 　
　 →政治家含めて、7割以上が「日本の味方しない」と言ってますがなにか？ 　
　 現場の海自が反対してるけど・・・　→現場なんて最底辺！そいつらなんて関係ない 　
　 　
　 とにかく、中国系の奴は潜水艦技術が欲しいために、 　
　 この話を何とか通したいという思いでいっぱいのようだ 　
　 日本は、潜水艦技術を提供する見返りはカネ以外に何があるの？ 　
　 国土防衛のリスクを上げてまで、そうしなきゃいけない必要性は何かな？ 　

　
86 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/05/18(月) 17:53:44.51 ID:iHuIP8RC0.net　

　 >>72 　
　 金だけではないよ。 　
　 リップ・サービスで米国海軍からその追跡技術をほめられているんだから、 　
　 それを金で売る馬鹿の馬鹿ではない。こいつらは馬鹿であるが。 　
　 ほめられたら金で売るようなことはしないはず。 　
　 いくら日本人でも。 　

　
91 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/05/18(月) 17:57:07.86 ID:Aooodvlz0.net　
　 >>86 　
　 戦闘システムはアメリカさん受注なので、それに関する流出は(少なくても日本からは)無い理屈ですな。 　
　
73 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/05/18(月) 17:41:46.26 ID:Ch5PySiN0.net　
　 キャンベラはガラをスペインで作って、オーストラリアで艤装するそうだが、 　
　 なんでその方式じゃだめなの？ 　
　 オーストラリアの造船業界は、スペインは許せるけど、ジャップは許せないってこと？ 　
　
76 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/05/18(月) 17:44:31.02 ID:Aooodvlz0.net　
　 >>73 　
　 今回の契約はノックダウンで決着しそうなので、近いんでないかな？ 　
　 パーツは日本で作ってこれを輸出。 　
　 搬入されたパーツをオーストラリアで組み立てる。 　
　 これだと完成品納品とさして変わらない。 　
　 電子機器ならともかく、艦体だしw 　
　
75 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/05/18(月) 17:43:48.83 ID:wDADxc7O0.net　
　 新型に日本は変えるから大丈夫　→日本の一昔前の潜水艦でも中国にとっては大きな進歩です 　
　 最新技術は教えないだろ　　　→新幹線はどうでしたか？ 　
　
80 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/05/18(月) 17:47:17.49 ID:Aooodvlz0.net　
　 >>75 　
　 中国にも言い分はある。 　
　 当初はカワサキから完成品納品。←無問題 　
　 次にノックダウン生産←無問題 　
　 そしてライセンス生産←現在も多額の金が日本に来ているため無問題 　
　 ライセンス生産で得た知識を使って特許申請←そりゃやるだろ 　
　
83 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/05/18(月) 17:52:09.28 ID:lElbL1BC0.net　
　 ガワだけ作ってもうまみはない。 　
　 儲けはソフト面で出すのが商売。 　
　
87 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/05/18(月) 17:54:43.98 ID:Aooodvlz0.net　
　 >>83 　
　 そこはアメリカさんがパクっとw 　
　 でも、一番流出して欲しく無い部分なので、日本より数段キビしそうなアメさんに任せとけばいいでしょうな。 　
　
89 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/05/18(月) 17:57:06.71 ID:XWZ/5PEI0.net　
　 オーストラリアから機密流れるとか言ってるヤツは馬鹿なのか 　
　 中国の工作員が川重や三菱重工に入り込んでないとでも思ってるのか？ 　
　 サムスン方式で技術者の一本釣りをしてないとでも？ 　
　 設計図全部渡しても真似できないのが日本の潜水艦なんだよ 　
　 　
　 でもなるべく渡さないでね、、、