朝旦新聞＞ニュース速報+＞2ちゃんまとめ＞【政治】政府、オーストラリアとの新型潜水艦の共同開発手続きに参加へ

　
5 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/08(金) 12:35:42.30 ID:/i/+J4Kx0.net　
　 核ミサイル積んでない潜水艦って意味あるの？ 　
　
40 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/08(金) 14:27:22.94 ID:WEr7gDZe0.net　
　 >>5 　
　 オーストラリアは戦略核を持つ理由が無いから要らない 　
　 　
　 必用なのは支那からやってくる原潜を沈めるステルス潜水艦 　
　 だからそうりゅうが欲しいのだよ 　
　
6 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/08(金) 12:36:25.37 ID:s3Fe9NWD0.net　
　 　晋三　晋晋晋晋三 　
　 晋晋　　　三晋晋晋　ｷﾞｬﾊﾊﾊｰ！ 　
　 I晋 ◆／）||（＼◆晋　　俺様の地球儀外交の為に 　
　 ,I◆∠●Ｉ　Ｉ ●ゝ◆ｿ　　虎の子の潜水艦技術を米豪に差し上げます。 　
　 　,Y　　.　││´　 ..Ｖ,　 　
　 　|　　 ノ（_＿）ヽ　 | 　　　(⌒) 　
　 　ヽ　 （__人__）　.　/⌒　ﾉ ~.ﾚ-r┐ 　
　 　 ＼　　 ＼_| 　_／　　ノ __　|　.|　ﾄ､ 　
　
18 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/08(金) 13:10:17.20 ID:nMruhi2M0.net　

　 コリンズ級が酷すぎるから、前期おやしお型を、 　
　 ちょっと大型化したくらいでオージーは満足でしょ？ 　
　 　
　 改そうりゅう型のような最先端の技術や部品の提供は無しの方向でお願いします 　

　
21 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/08(金) 13:26:05.06 ID:QM120nlK0.net　

　 >>18 　
　 豪は最新のリチウム電池載せたのが欲しいと言ってる 　

　
26 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/08(金) 13:49:21.73 ID:nMruhi2M0.net　
　 >>21 　
　 欲しい言うだけなら勝手だけど、提供する義務はないよね(´・ω・`) 　
　
52 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/08(金) 17:44:48.29 ID:9jiYNKsm0.net　
　 >>26 　
　 普通はそう考えるんだけど、過去に官民問わず日本がやることといったら・・ 　
　 お察しくださいだな。 　
　
23 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/08(金) 13:26:56.62 ID:hZvGhV890.net　
　 これはマジに安倍ちゃんGJ 　
　 グダグダ反対してるバカウヨを蹴散らせ！ 　
　
42 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/08(金) 14:52:54.94 ID:UIpNmG/Q0.net　
　 >>23 　
　 対象が逆だバカw 　
　
25 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/08(金) 13:44:24.05 ID:VnfOOUWe0.net　
　 日本はモンキーモデルの輸出でいいでしょ 　
　 それでも世界から見れば最新鋭だと思う 　
　
29 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/08(金) 13:56:22.91 ID:3XPScJzC0.net　
　 オーストラリアが日本に何を教えるの？ 　
　
30 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/08(金) 13:58:17.55 ID:hZvGhV890.net　
　 >>29 　
　 はやぶさが降りたウーメラの射場 　
　 日本の新兵器開発をそこでやるのが取引でなかったか？ 　
　
34 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/08(金) 14:09:24.24 ID:CMdw7Jx60.net　
　 >>29 　
　 羊の毛の刈り方とか 　
　
32 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/08(金) 14:07:16.21 ID:G9eV2mwT0.net　
　 フランスやドイツやロシアみたいにしたたかになれよ 　
　 あいつら死の商人そのもので敵味方関係なく武器を売るんだぞ。 　
　
36 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/08(金) 14:17:37.17 ID:3XPScJzC0.net　

　 オーストラリアってロクな製造業もないのに、なんであんなに 　
　 社会は豊かなんだろう？物価とかものすごく高いよな。 　

　
37 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/08(金) 14:20:06.39 ID:VnfOOUWe0.net　
　 >>36 　
　 オーストラリアは時給３０００円位もらえるんだっけ 　
　
39 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/08(金) 14:20:55.96 ID:hZvGhV890.net　
　 >>36 　
　 地面掘ればボーキサイト、鉄鉱石、石炭がザクザク出てくるからな 　
　
41 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/08(金) 14:29:36.87 ID:WEr7gDZe0.net　
　 >>39 　
　 ウランも沢山取れる 　
　 鉄鉱石とか掘るってレベルじゃないよこ 　
　 見渡す限り鉄鉱石が露出してたりするから、幾らでも安く採れる 　
　
48 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/08(金) 17:26:51.43 ID:m5qG8pF80.net　
　 技術移転はせずに海自のものよりもスペックダウンした完成品を購入してもらえばいいんじゃない？ 　
　
49 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/08(金) 17:30:01.51 ID:iyfQ3LsZ0.net　
　 日本のドンガラにアメリカのシステム積んだのを 　
　 自分のところで作りたいとかスゴイこと言ってる 　
　 　
　 自慢のアレに任せたら漁礁になるだろ 　
　
51 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/08(金) 17:31:39.32 ID:m5qG8pF80.net　
　 >>49 　
　 カヌーもまともに作れないそうだから、潜水艦なんてもってのほかだろうねえ。 　
　 誰よりも豪の潜水艦のクルーが国産をいやがるんじゃない？ 　
　
56 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/08(金) 18:17:27.82 ID:LZkqwj5A0.net　
　 オーストラリア 技術もらしたら 日米同盟あるし アメまでも敵にまわすぞ 　
　
57 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/08(金) 18:20:31.52 ID:oz09Zyha0.net　
　 >>1 　
　 支那にダダモレの悪寒 　
　
59 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/08(金) 18:35:08.60 ID:BNSVkUOo0.net　

　 お前らオーストラリアに情報渡すと中国にだだもれ、とか嬉しそうに語ってるが 　
　 　
　 米国が対外的には最高レベルの軍事機密渡してる国だって知ってた？ 　

　
74 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/08(金) 19:18:59.07 ID:Lgza3ZzsO.net　

　 >>59 　
　 英連邦で西側だし、いちよう白人主体の国家で、ベトナム戦争やアメリカが主導した紛争・戦争には参戦してる国だしね 　
　 みんなが心配してるのは虎の子の潜水艦の技術をある程度提供するわけだし、捕鯨関係で日本と対立したり、中国移民の増加やラッド政権みたいな親中政権があったから気持ちは分からんでもない 　

　
78 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/08(金) 19:24:56.15 ID:XMxJdbuD0.net　

　 >>74 　
　 どの国もそうだけど、利益は対立してる組織や集まりが複数あるのが普通だろ 　
　 中国人から献金受けてるやつもいる 　
　 （日本人は金なんか無くても教えるｗ） 　
　 中国からして国内は対立してる集団だらけだし、国民国家じゃないけど 　

　
62 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/08(金) 18:41:22.47 ID:G9eV2mwT0.net　
　 どっちにしろこの話は無かったことになるから喜べ。 　
　 ４兆円なんて二度と出て来ない商談だが、武器輸出もしたことが無い 　
　 日本はこれに懲りて一人でコツコツ武器を作ればいい。 　
　
63 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/08(金) 18:43:13.11 ID:yo6TK/500.net　
　 >>62 　
　 売る場所がない 　
　 商売やった事がないニートは黙っとれ 　
　
65 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/08(金) 18:51:04.66 ID:G9eV2mwT0.net　
　 技術が流出〜、って技術持ってんのは日本だけじゃないだろ。 　
　 むしろ武器関連は世界から技術導入しないと国防さえままならない。 　
　 　
　 せっかくのチャンスも引きこもって外を見ようともしない。 　
　 せいぜい自宅警備だけで満足するんだな。 　
　
67 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/08(金) 19:01:37.25 ID:R2vbLXQT0.net　
　 >>65 　
　 オーストラリアは中国移民だらけ 　
　 中国への技術流出は日本の国防に直結する 　
　 　
　 ドイツ、フランスは仮に技術が中国に漏れたとしても国防にはたいした影響はない 　
　
68 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/08(金) 19:04:19.35 ID:m5qG8pF80.net　
　 共同開発、って言うけど、豪は提供できるものあるの？ 　
　
76 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/08(金) 19:21:03.77 ID:G9eV2mwT0.net　
　 >>68 実際は一方的な技術供与だな。豪国が提供できるのは代金だけだ。 　
　 　
　 自分の意見は豪国に潜水艦技術を売ってもいいと思ってる、武器輸出国は 　
　 ライセンス生産という売り方もしている。日本はその恩恵を多いに受けて 　
　 いる国だ。門外不出の技術なら拒否するのが当然だが、潜水艦技術はいずれ 　
　 どんな国だって同じレベルに達する。支那に至っては潜水艦後進国が 　
　 いまでは日本も驚愕する潜水艦部隊を持っている。国防は一国でやるものではない、 　
　 自国の軍事力を過信して連合国に叩きのめされたことを教訓にすべきだと思うが。 　
　
70 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/08(金) 19:11:29.57 ID:Lgza3ZzsO.net　

　 共同開発はするがダウングレードの技術しか提供しないのかな？ 　
　 オーストラリアがそうりゅう型を導入するときは日本は次世代型の潜水艦になるみたいだけど、どうなることやら 　

　
71 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/08(金) 19:17:09.85 ID:QZl40tjV0.net　
　 >>70 　
　 中身はアメリア様の最新センサー、CDSになるんだが 　
　
72 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/08(金) 19:17:32.46 ID:thevPC140.net　

　 >>70 　
　 それゃダウングレードでしょ？ハッカーやらで中国に流出したら困るし 　
　 国の国防にかかわる。 　

　
77 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/08(金) 19:24:13.14 ID:Lgza3ZzsO.net　
　 >>71 　
　 具体的に殻は日本、中身はアメリカみたいに確定したんだっけ？ 　
　 アメリカもどこまで最新型と称して技術や機材提供するんだろうね 　
　 >>72 　
　 さすがにそうだよね 　
　 これで、あいよ!!って最新技術を提供したらバカ丸出しだもんね 　
　 三菱、川崎重工もハッカー攻撃が頻繁してるみたいね 　
　
80 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/08(金) 19:27:30.17 ID:60OmOnq70.net　

　 >>72 　
　 ドンガラ作る超アナログな職人技の溶接技術を 　
　 どうやってハッカーが盗むのか教えてくれよ 　

　
85 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/08(金) 19:38:12.67 ID:Lgza3ZzsO.net　

　 >>78 　
　 日本もいまだに中国から金を貰ってるとしか思えない政党もあるしね 　
　 実際、豪州はそこら辺は気を使って、問題ある人物とかは省くとは思うけどね 　
　 中国は中国共産党の私物みたいなもんだからね 　
　 >>80 　
　 怖いのはそういう職人や技術者の人物を金品で釣ったり、甘言を用いての誘拐や国外に出国させたりすることだと思う。 　

　
88 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/08(金) 19:40:58.13 ID:60OmOnq70.net　
　 >>85 　
　 二階とか谷垣のいる自民党のことか 　
　
92 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/08(金) 19:49:24.70 ID:Lgza3ZzsO.net　
　 >>88 　
　 個人単位で釣られてる人はどこ団体個人問わずいるかと 　
　 ちょっと前の事案だけど、外務省の暗号官が中国側に釣られそうになって自殺してたりとかあったね 　
　
75 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/08(金) 19:20:14.16 ID:TZtqfMXF0.net　

　 海自が反対してんだろ？ 　
　 豪が日本に提供できる技術なんてあるわけない 　
　 アメリカが執拗に日本の潜水艦を豪に導入させたい事から察せる 　
　 せっかくのチャンスって言うけど、 　
　 なんのチャンスなんだ？結局カネだけだろ？ 　
　 覇権国家でも目指してんの？ 　
　 　
　 国防の危険性を上げてまで参加するメリットあるの？ 　

　
81 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/08(金) 19:32:01.34 ID:Lgza3ZzsO.net　

　 >>75 　
　 海自は難色を示してたみたいね 　
　 政府としては日本だけじゃ中国に対応しきれないから豪州にある程度の技術を提供して、対応を分散させたり、味方にしておきたいんだと思う 　
　 アメリカはアメリカで日米豪を主軸に同盟や協力関係を強化したり、米軍の負担を減らしたいのとあわよくば日本の技術を吸収したいんじゃないかな？ 　
　 後々は台湾に日本の技術を使った潜水艦を供与みたいに先の事を考えてるのかも？ 　
　 政府はカネが欲しいんじゃなくて、シーレーン防衛の確実な味方が欲しいんだと思う 　

　
83 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/08(金) 19:36:12.22 ID:TZtqfMXF0.net　

　 >>81 　
　 豪は「潜水艦買っても日本の味方をしない」って声明出してたけど 　
　 　
　 豪に技術供与で、シナがそうりゅう型の潜水艦を作るのは確定だね 　
　 最高レベルの機密情報を、共有している米軍と一緒にすんなってw 　
　 そっちは死ぬつもりで守るだろうが、 　
　 日本からもらった技術なんてシナに売るためにあるようなもんだ 　

　
90 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/08(金) 19:43:08.27 ID:kLkaE79a0.net　
　 >>83 　
　 上でもさんざ出てるが、そうりゅうが特別なのは高度かつ手作業な職人芸に頼った溶接技術。 　
　 完成品は見事だが、そこに秘密らしい物はない。 　
　 バクるなら職人をさらう必要があったりする。 　
　
91 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/08(金) 19:44:37.13 ID:Lgza3ZzsO.net　
　 >>83 　
　 平時のうちに完全に中国と敵対的な声明は出さないかと 　
　 そこら辺は日本も含めアメリカ、ベトナムやフィリピンも発してないはず 　
　 豪州にとって中国はお得意様だからね 　
　 最高レベルではないと思うよ、F22売って貰えなかったし。 　
　 極端な話、自国以外は仮想敵って言葉もあるしね 　
　 そうりゅう型は無理だけど、そうりゅう型モドキは作れるかもね 　
　
82 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/08(金) 19:33:57.58 ID:G9eV2mwT0.net　

　 戦闘機もイージス艦もすべて米国の技術を国産技術と勘違いしていないか 　
　 米国は日本を信用して技術を提供している。それは同盟国だからだ。 　
　 豪国の潜水艦選定で米国が日本製を薦めるのは、日本は信頼に足る同盟国だからだ 　
　 日米豪・インドというあたらしい同盟を築こうというのに、相手を信用できないなら 　
　 同盟は無理だろう。 　

　
84 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/08(金) 19:36:54.08 ID:60OmOnq70.net　
　 >>82 　
　 日本の技術は世界一 　
　 イーグルもラプターもイージスも日本の技術が起源 　
　 ダメリカがパクっただけだろ 　
　
86 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/08(金) 19:40:38.54 ID:VnfOOUWe0.net　
　 >>84 　
　 恥ずかしいからやめろ 　
　
87 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/08(金) 19:40:48.46 ID:TZtqfMXF0.net　
　 >>82 　
　 ずれてんなあ 　
　 同盟国だから、何もかもホイホイと提供していいわけじゃない 　
　 アメリカは日本に核武装は絶対にさせないしな 　
　 核のない日本にとって、潜水艦の技術は日本の核に等しい戦力 　
　 　
　 それとイージス艦はアメリカのよりもグレードダウンしてるのだし、 　
　 戦闘機だって日本の技術に驚異を抱いたアメリカが 　
　 日本につくらせないようにしただけだ 　
　
89 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/08(金) 19:42:39.48 ID:60OmOnq70.net　
　 >>87 　
　 だから海自の潜水艦基地は米海軍のベースの中にあるんだわな 　
　 いざとなったら潰せる 　
　
93 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/08(金) 19:53:28.91 ID:G9eV2mwT0.net　

　 たぶんに新設計の潜水艦になると思う。そうすればそうりゅう型ではなくなるから 　
　 日本の国粋主義者を納得させきれる。 　
　 ただ新設計ならドイツも同じだ。ドイツは日本にはない燃料電池技術を実用化している。 　
　 そうりゅう型完成品輸出でない限り、日本はドイツに負ける。 　

　
96 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/08(金) 19:57:37.39 ID:TZtqfMXF0.net　
　 >>93 　
　 だから負けていいよンなもんw 　
　 豪は反日ブルドックの潜水艦使っとけ 　
　 何で無能の豪に技術提供するのに必死なんだ？ 　
　 韓国のメンツを立てるために必死な一昔前の日本みたい 　
　
99 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/08(金) 20:00:42.99 ID:Lgza3ZzsO.net　
　 >>93 　
　 ドイツが得意としてるのって、バルト海みたいな内海で浅瀬の沿岸用じゃなかったっけ？ 　
　 外洋型も生産してたっけ？ 　
　
94 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/08(金) 19:55:26.00 ID:sk2nQ4/bO.net　
　 日本は簡単に技術売りすぎるわ 　
　
97 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/08(金) 19:59:42.07 ID:mKg+YH6F0.net　
　 日豪は信頼できる関係であっても、中国がスパイを使ったり、大金を渡して機密を盗むだろ。 　
　
98 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/08(金) 19:59:44.74 ID:Y1Dlcjz70.net　
　 こんなのダメに決まってるだろ。新幹線で散々な目に合ったのになぜ学習しないのか。しかも潜水艦なんて直接国防に関わること。進めてるやつはスパイぐらいに思えよ、全くアホとしか思えん。