【北海道】 戦車180両が射撃の精度競う 恵庭 (北海道新聞)


 
http://daily.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1446074667/ 
 
1 名前:@Sunset Shimmer ★[] 投稿日:2015/10/29(木) 08:24:27.78 ID:E24wHQSG*.net 
  10/29 08:16  
   
   【恵庭】道内の戦車部隊が集まり、射撃の正確さなどを競う「戦車射撃競技会」が、陸上自衛隊北海道大演習場島松地区(恵庭)で行われている。  
   
   射撃の精度向上を目的に毎年行っている。今年は27〜30日で、恵庭、千歳の両市や上川管内上富良野町などの計7部隊から隊員約550人、90式戦車180両が参加する。  
   
   競技会では戦車4両の小隊ごとに、約2キロ離れた標的に向かって砲撃。戦車が炎を上げて実弾を放つと、一帯にごう音が鳴り響いていた。(酒井聡平)  
   
  (記事の続きや関連情報はソース元で)  
  引用元:北海道新聞 http://dd.hokkaido-np.co.jp/news/area/sapporo/1-0195855.html  
 
 

 
2 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/29(木) 08:25:51.31 ID:Vw0S92FD0.net 
  ゴジラマーチ  
 
15 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/29(木) 08:44:19.15 ID:033SOpDZ0.net 
  >>2  
  怪獣大戦争マーチで  
 
4 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/29(木) 08:27:02.68 ID:+7DEafKU0.net 
  戦車遊びで給料貰えるんだからうらやましい  
 
20 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/29(木) 08:58:32.91 ID:0CxvBP440.net 
  >>4  
  戦車のりは発射音・ブラストで難聴になるのが殆どなんだぜぇ  
  声のでかい自衛官は戦車のりか空挺 どっちも職業病で難聴なんだぜぇ  
 
24 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/29(木) 09:06:00.95 ID:cG6ExsPT0.net 
  >>4  
  最寄りの地本に行って手続きすれば、運が良ければ来年の夏には戦車遊びに参加できるぜ?  
  お前じゃつとまらねーだろうけど(笑)  
 
42 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/29(木) 09:33:24.51 ID:Ile2sw4c0.net 
  >>4  
  遊びと思うなら一回連れてってもらえ  
  射撃は早朝から戦車整備に弾薬受領、射撃後は砲手入れにバックストップ整備と  
  あらゆる作業が一斉に押し寄せて来て、前準備から終了まで一ヶ月ほどお祭り状態らしいぞ  
  実弾射撃だから幹部はもちろん戦車長から砲手まで、演習以上にピリピリしてるだろうしな  
  さぞや楽しかろう  
 
86 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/29(木) 10:46:31.14 ID:AH+4optb0.net 
  >>4  
  年齢が許すなら入隊してみれば?  
 
100 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/29(木) 11:06:20.34 ID:MqcbZJvt0.net 
  >>4  
  こういうこと言う奴、戦車砲のターゲットにしたいね!惜しまずバンバン撃て。  
  これから中国相手にいくさしようとするとき弾惜しんでいられるか  
 
6 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/29(木) 08:29:40.08 ID:eDiEUpd60.net 
  未だに目測で撃ってるの?・・・  
 
11 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/29(木) 08:36:36.70 ID:CvPLnte90.net 
  >>6  
  >未だに目測で撃ってるの?・・・  
   
  電子制御だけど目測でも撃てないと困る。  
 
13 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/29(木) 08:40:30.52 ID:eDiEUpd60.net 
  >>11  
  なるほど。整備員の練度競技じゃないですもんね。  
 
33 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/29(木) 09:13:26.81 ID:c1WqZyJtO.net 
  >>11  
  ええといまみえているのがだいたい4.3シュトリヒだから…  
 
34 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/29(木) 09:16:24.14 ID:0CxvBP440.net 
  >>33  
  アニオタにマジレスしてあげよう  
  自衛隊は「ミル」なんじゃ  
 
12 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/29(木) 08:39:59.94 ID:QkFIdu8g0.net 
  >>6  
  中世ジャップランドの朴李戦車だし  
 
94 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/29(木) 10:58:33.10 ID:vKbOAM570.net 
  >>12おまえんとこみたいに撃つと砲身に花が咲く芸術性追求した戦車には世界が束になっても勝てない  
 
78 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/29(木) 10:34:20.08 ID:U6XgcFLN0.net 
  >>6  
  砲身には一本一本、クセがある。そしてそれはコンピュータでは掴めない  
 
90 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/29(木) 10:49:54.87 ID:ziFiPpL60.net 
  >>78  
  試射して誤差を補正すればコンピュータで後はOK  
 
98 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/29(木) 11:04:12.59 ID:Ea+yW8FrO.net 
  >>78  
  そういう誤差含めたデータはコンピューターが記憶してるだろ。風速 気温湿度 果ては地球の自転まで 打てば撃つほど賢くなる。  
 
7 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/29(木) 08:33:08.41 ID:CaUa7AtB0.net 
  180度の射精に見えた  
 
19 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/29(木) 08:57:45.59 ID:0dKqgF5sO.net 
  >>7  
  俺も射精大会か何かだと勘違いしたよ  
 
10 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/29(木) 08:36:28.39 ID:s4DSUPga0.net 
  90式なら隊員の練度に関係なく同じ精度なんじゃねぇの  
 
16 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/29(木) 08:47:42.35 ID:yIH7wU0D0.net 
  >>10万が一故障、支障した場合手動で撃てないとな  
 
17 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/29(木) 08:54:15.06 ID:klZQZ1dw0.net 
  やっぱり露助の上陸を想定してるの?  
 
58 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/29(木) 09:56:36.91 ID:SHO67Fko0.net 
  >>17  
  そうだよ  
  90式もそのために作られたようなもんだし  
 
22 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/29(木) 09:01:34.98 ID:rczHt9160.net 
  >>1  
  >90式戦車180両が参加する。  
   
  戦車300輌枠だと、過半数越えちゃう戦車が集まった訳か。  
  やっぱり、300ではあかん。  
 
25 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/29(木) 09:07:19.25 ID:0CxvBP440.net 
  >>22  
  再編成で本州にはおかない方針だからええんちゃう?  
  北海道と九州方面に重点配備で  
  本州は機動性重視で機動戦闘車配備予定だし  
 
27 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/29(木) 09:09:47.08 ID:rczHt9160.net 
  >>25  
  機動戦闘車は戦車の役割の一部しか代行出来ないし、  
  やっぱり戦車を減らし過ぎだとは思うけどね。  
 
52 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/29(木) 09:49:24.88 ID:+JsEsCwO0.net 
  >>25  
  富士教導団と第一機甲教育隊は本土に残るから一個機甲旅団相当の戦車は本土に残るでしょ  
 
28 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/29(木) 09:10:06.59 ID:CvPLnte90.net 
  >>22  
  戦車輸送訓練も兼ねてるからね。  
  陸路、フェリー、鉄道輸送で戦車が運ばれていく様は調べてみると面白いよ。  
 
29 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/29(木) 09:11:21.99 ID:rczHt9160.net 
  >>28  
  ひょっとして、今回もなっちゃんみたいに民間のフェリーを使ったの?  
 
32 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/29(木) 09:13:21.94 ID:CvPLnte90.net 
  >>29  
  今回はわからないけど民間フェリーをチャーターしたり、海上自衛隊の輸送船を使ったりする。  
 
36 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/29(木) 09:18:25.33 ID:rczHt9160.net 
  >>32  
  そうなんだ。  
 
49 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/29(木) 09:37:32.87 ID:mFbEdvYJ0.net 
  >>29  
  昨日のニュースだけど、釧路から沖永良部島に戦車輸送で  
  なっちゃんワールド使ってますね。ちゃんと運用されてるようで安心した。  
   
  南海日日新聞  
  http://www.nankainn.com/local/%E6%B2%96%E6%B0%B8%E8%89%AF%E9%83%A8%E5%B3%B6%E3%81%AB%E8%87%AA%E8%A1%9B%E9%9A%8A%E6%88%A6%E8%BB%8A%E4%B8%8A%E9%99%B8  
   
  北海道新聞  
  http://dd.hokkaido-np.co.jp/news/society/society/1-0193952.html  
  http://dd.hokkaido-np.co.jp/news/society/society/images/2015/10/23/M15102353821/f61c60ded58e07778a5b8c7b357c238f.jpg

 
 
26 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/29(木) 09:07:21.46 ID:r2akm+oe0.net 
  韓国相手なら、これで十分だろうな。  
 
65 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/29(木) 10:11:25.74 ID:h5kyTk620.net 
  >>26  
  韓国は上陸出来ないだろ  
  露が想定されてるんじゃないかな  
 
31 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/29(木) 09:11:30.17 ID:DnadMMw20.net 
  あの小さいシャーマンが5人も乗ってた(車長・操縦手・助手兼機関銃手・砲手・装填手)  
  今の90式も10式も3人かな(車長・操縦手・砲手) 装填も自動、機関銃もリモコン  
  しかし、古い人間は戦車は最低4人で動かすモノだ、という信念があるらしい。  
  イザという時もあるから、人手はあった方が安心ではある。  
 
41 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/29(木) 09:29:16.50 ID:8pSDL7Xq0.net 
  >>31  
  穴掘りや雑用で人手いるから、現場では人員減らされたら困ると聞いたにゃ。  
 
44 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/29(木) 09:34:08.91 ID:0CxvBP440.net 
  >>41  
  自衛隊は演習場から帰ってから整備部門に丸投げしないで、自分で清掃簡易整備  
  車付けが一人減るだけでも大変  
  さらに今回みたいな実弾演習も自分らで砲弾搭載するから生き地獄だよぉ  
 
46 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/29(木) 09:36:12.22 ID:18XxQrEp0.net 
  >>41  
  74式の頃は、HESH弾用の堤まで作らなければならなかったから、射撃訓練の半分が  
  土木工事。HESH弾と言えば、T-72を貫通出来ないなんて言ってた関係者かマスゴミ  
  がいたな。  
 
37 名前:名無しさん@1周年 [sage] 投稿日:2015/10/29(木) 09:21:37.26 ID:U5J5/0+p0.net 
  戦車なら5キロ先くらいまで狙えるんだと思ってた 2キロってロケットの餌食にされるんじゃないの?  
 
40 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/29(木) 09:27:57.81 ID:DnadMMw20.net 
  >>37  
  戦車砲弾は直線的に飛ぶからね。2,000〜3,000mあたりが決戦距離なんだろね。  
  当然、歩兵・戦車の直接協力下なら歩兵の対戦車兵器が脅威になるけど  
  正面装甲で耐えるのが戦法なのかな。  
 
45 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/29(木) 09:34:46.65 ID://CcruL30.net 
  >>37  
  戦車砲はマッハ5とかだがロケット(ミサイル)はマッハ1も出ない  
  歩兵は歩兵で命がけ  
  イスラエルの戦車は市街地で大被害を出したけどね  
 
67 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/29(木) 10:17:27.85 ID:DFHjJJLx0.net 
  >>37  
  敵戦車も等速度で直線上を移動してる訳じゃないから、  
  いくら戦車の標的を捉える能力が高くても、  
  遠すぎるとやっぱり当たらない。  
 
51 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/29(木) 09:46:47.59 ID:fbHKfOPc0.net 
  恵庭でどっかんどっかんやってると札幌の方でも一部地域で音が響いてるんだよね  
  まあもう慣れたけど  
 
53 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/29(木) 09:52:28.45 ID:J6tGwSEI0.net 
  >>51  
  江別だけど曇りの日はドコンドコンうるさいくらい聞こえるなー  
 
54 名前:名無しさん@1周年[ge] 投稿日:2015/10/29(木) 09:54:28.28 ID:DKBDuByX0.net 
  これ、電子制御だろ?  
  目測で撃つのかな?  
 
55 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/29(木) 09:55:28.30 ID:jXp8E/Qx0.net 
  自動車を運転していたら、前に戦車がいて、ウインカーやストップランプを灯していたら  
  感動だな。千歳か恵庭に住みたい。  
 
85 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/29(木) 10:44:57.20 ID:APQCv5mz0.net 
  >>55  
  騒音でNHK代が半額になるぞ  
  どっちにしろ払わんけど  
 
57 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/29(木) 09:56:35.77 ID:mCsuVuY50.net 
  予算消化レベルw  
   
  実戦だと、自衛官逃げる?  
 
60 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/29(木) 10:00:24.81 ID:jXp8E/Qx0.net 
  10式にしろ、ルクレールあたりにしろ、照準用なのか砲塔に出っ張りが  
  大きく突き出ているよね。あれを壊されたら肉眼照準に頼るようになるんだろ。  
  安定した砲口維持とかも無理っぽいね。現代戦車も案外脆いんジャマイカ。  
 
62 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/29(木) 10:04:05.40 ID:YE73firc0.net 
  でも実戦になったらTOWでボコボコにされちゃうんだろ  
 
82 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/29(木) 10:40:54.47 ID:QpIZ2GpE0.net 
  >>62  
  今時TOWかよ。今の複合装甲の戦車にはタンデム弾頭でもなきゃHEAT弾は無力だぞ。ジャベリン持ってこいジャベリン。  
 
63 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/29(木) 10:09:30.15 ID:mCsuVuY50.net 
  実戦の前に、自衛官が逃げちゃうw  
 
66 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/29(木) 10:13:35.54 ID:mEymc7Vc0.net 
  >>63  
  ほいほい逃げる日本人ばかりならブラック企業は存在してない  
 
68 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/29(木) 10:19:39.30 ID:DFHjJJLx0.net 
  >>66  
  すごい説得力。  
  本気でそりゃそうだと思っちゃった。  
 
71 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/29(木) 10:23:00.52 ID:LUnYyPpt0.net 
  >>66  
  わろす、確かにその通りだ。  
 
75 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/29(木) 10:32:15.81 ID:mCsuVuY50.net 
  >>66 >ほいほい逃げる日本人  
  × 日本人  
  ○ 自衛官  
   
  w主語を勝手に変えるバカ  
 
91 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/29(木) 10:50:03.53 ID:mEymc7Vc0.net 
  >>75  
  自衛隊が皆逃げて日本がボロ負けするのがおまえの願望なんだろうな  
  アメリカ軍の統計では実戦になったら逃げたりパニックになって使い物にならないのは一定数いるらしい  
  もちろん自衛隊でも同じ、でも律儀に死ぬまで戦うのも当然いる  
 
95 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/29(木) 11:00:40.88 ID:mCsuVuY50.net 
  >>91 米軍は実戦やってるが、自衛隊は未経験のシロウトですw  
  比較できませんな〜 米兵と自衛官じゃ、隊員への要求レベルも雲底の差!  
   
  最初から命覚悟!=米軍、海外で戦闘する戦士!  
  最初から定年まで安定公務員w=自衛官、9条と米軍が守ってくれます!  
 
70 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/29(木) 10:21:39.30 ID:OvWwP6Q+0.net 
  拳銃とかの空薬きょうって回収するというが、  
  こういう大砲?の残骸とかも回収すんの?  
 
73 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/29(木) 10:25:13.47 ID:0CxvBP440.net 
  >>70  
  焼尽薬莢なので、底の部分以外燃えちゃうで  
 
74 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/29(木) 10:29:20.87 ID:1y5xE/cQ0.net 
  >>73  
  サポと弾芯の事言ってるのかも  
 
77 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/29(木) 10:33:43.22 ID:mCsuVuY50.net 
  >ある陸自の戦車長   
   
  //headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150723-00000003-xinhua-cn  
  中国と戦争になったら日本のために戦う?陸自隊員「アニメ持って投降する」―中国でTV報道  
  FOCUS-ASIA.COM 7月23日(木)3時50分配信  
   
  中国と戦争になったら日本のために戦う?陸自隊員「アニメ持って投降する」―中国でTV報道  
  中国のテレビ局、広東衛視はこのほど、「今の日本の自衛隊員には『国のために戦いたい』という意思は見えず、  
  ある陸自の戦車長は、中国が日本の本土に攻めて来たら、大好きなアニメがたくさん入ったハードディスクを持って  
  投降する方がいい」と話していると報じた。  
  同局は番組で現在の自衛隊について、「公務員のオタク集団で、逃亡兵。中国と戦争になったら絶対に  
  中国解放軍にはかなわない」と指摘する人がいると紹介。「今の自衛隊員には戦争になったら自殺攻撃をする勇気や、  
  敗戦すれば切腹するという精神はあるのだろうか?」と問いかけた。  
  そしてその答えとして、「2011年に福島で起きた原発事故の際には、放射能の濃度が高すぎるという  
  理由でヘリコプターによる放水活動を拒否した」と紹介。  
  また、「ある陸自の戦車長は、『もしも中国が日本の本土に攻めて来たら、海自も空自もだめだったということだから、  
  投降する方がいいと思う。中国が私の大好きなアニメがたくさん入ったハードディスクを持って投降することを認め  
  てくれるのならば』と話していた」とし、今の日本人や自衛隊員には「国のために戦いたい」という意思は見えないと強調した。  
  (編集翻訳 恩田有紀)  
 
83 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/29(木) 10:41:58.99 ID:hcmwQh2I0.net 
  >>77  
  (  `ハ´) また小日本に勝ったアル  
 
88 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/29(木) 10:47:57.87 ID:5EDsu9vVO.net 
  >>77  
  戦車に萌えイラストを描いておけば相手は撃てない。  
 
80 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/29(木) 10:39:12.36 ID:EkUEHhMxO.net 
  俺の無反動砲のように  
  実戦で使われることなく  
  眠りにつくんだろうな。  
 
84 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/29(木) 10:44:47.33 ID:QpIZ2GpE0.net 
  >>80  
  >無反動砲  
  発射する時にバックブラストすんのかw  
  大変だな。  
 
89 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/29(木) 10:49:15.52 ID:mCsuVuY50.net 
  その前に、戦争にならないというおはなしw  
 
92 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/29(木) 10:50:07.14 ID:jXp8E/Qx0.net 
  対戦車戦のプロは、やっぱ火炎瓶に磁石式地雷だな。  
 
96 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/29(木) 11:02:54.82 ID:jXp8E/Qx0.net 
  ティーガー? 1,350輛  
  ティーガー?  500輛  
   
  M4シャーマン 50,000輛  
  T−34    58,000輛  
 



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